La mobilisation semble pouvoir payer en Tunisie. La société civile tunisienne ne semble pas prête à admettre la main mise d'Islamistes sur le pays et le chef de l'État tunisien a dû concéder des excuses à la jeune tunisienne violée par des porcs en uniformes sous les yeux de son compagnon.
Toutefois, la procédure judiciaire qui voudrait la juger pour atteinte à la pudeur est-elle à l'arrêt ?
Là où il y a des islamistes, il y a recrudescence des viols de femme. Il y a un mois de cela le magazine Elle relatait le martyre d'une jeune fille somalienne de 13 ans violée puis lapidée pour adultère après qu'elle eut essayé de se plaindre. Là encore, des islamistes étaient à l'oeuvre.
La racaille islamisée qui oeuvre dans nos cités n'est pas fondalement différente de celle qui a pris le pouvoir à Kismayo en Somalie. Ce ne sont que nos lois et notre culture qui l'empêchent d'essaimer et de s'en prendre à toutes les filles de France.
On peut agir en Tunisie car plus l'islamisme se montrera menaçant plus le tourisme s'effondrera. Les Tunisiens commencent à le comprendre et, dans les intentions de vote, Ennahda plie sérieusement puisque le parti islamiste a perdu près de 6 à 7% d'intentions de vote en 4 mois.
En Somalie, pays sans foi ni loi, hélas, c'est très difficile. Pas d'opinion publique, pas de pouvoir central, peu de réseaux de communication.
L'Islam, comme le Christiannisme au plus fort du Moyen-Âge vit un âge de ténèbres. Il est entre les mains d'individus peu scrupuleux mais fanatisés.
Le Prophète de l'Islam, Mahomet, voulait faire de sa foi un glaive pour les faibles et les petits. Que l'on juge l'état de décomposition diabolique qui frappe cette religion quand on considère que ce sont 50 miliciens devant un stade rempli de 1000 personnes qui se sont ligués pour tuer à coups de pierre une pauvre jeune fille.
Hélas, il ne s'agit pas là d'un fait isolé. Partout, ce sont les plus faibles qui souffrent d'une islamisation qui va à rebours du message initial de l'Islam, et il n'est pas un pays musulman où je voie une raison d'espérer en des lendemains meilleurs...
Commentaires
Il est clair qu'on ne peut quasiment rien faire (hors actions diplomatiques) pour tous ceux qui sont devenus les martyres d'un islamisme revigoré depuis le printemps arabe. On a chassé ou contribué à pousser hors du pouvoir des dictateurs laïcs - au passage sanguinaires, autant le rappeler - pour laisser une auto-détermination dans des pays comme la Lybie, la Tunisie, l'Egypte.
Bien évidemment, dans toute reconstruction d'un pays arabe, l'islamisme va chercher à trouver sa place... C'est presqu'une loi naturelle. En Tunisie, apparemment, il y a des résistances, du fait du tourisme nous dis-tu. C'est tant mieux. Parce que si un pays qui a connu une révolution réussit à rejeter l'islamisme (c'est à dire le retour au moyen-âge), il pourra devenir un modèle pour d'autres...
Avant le printemps arabe, la Tunisie était considérée comme le pays le plus libre (avec la liberté qui convient quand même aux pays musulmans) quant à ce qui correspondait aux droits des femmes. Que la Tunisie tente de rejeter les tentations islamistes, c'est clairement une bonne chose.
Maintenant, pour des pays comme la Somalie, que peut-on faire? Rien... Malheureusement rien. A moins que quelqu'un ait une idée géniale mais qui ne "foute pas le bordel" dans toute la région.
On ne peut malheureusement rien faire. Tout comme en Arabie Saoudite, où le droit des femmes est continuellement bafoué, on ne peut rien faire. Au nom de la Real-Politik d'une part (puisque l'Arabie Saoudite possède près de 10% des Etats-Unis), au nom de la géopolitique d'autre part.
Reste le Qatar. On a du mal à cerner ce pays. Islamiste ou pas islamiste? Pourtant sans se poser de question, on laisse le Qatar investir massivement en France, sous peine de se retrouver un jour impuissants face au Qatar tout comme les Etats-Unis sont impuissants face à l'Arabie Saoudite.
Je digresse un peu par rapport à ton billet, mais ce sont des questions que nous devons nous poser.
"Là où il y a des islamistes, il y a recrudescence des viols de femme."
Et la ville de Nice en france elle aussi elle est gouvernee par les islamistes ... 3 policier francais ont ete acquites a Nice bien qu'ils ont viole a 3 une prostitutee francaise.
Avez vous deja jete un coup sur les statistiques des viols en Tunisie et en france .... je penses que la france est bien en avance de nous en matiere de viols ... c'est votre culture
Mais franchement c'est hallucinant ... hallucinant l'intelligence refletee par cette phrase en haut.
@free Tunisian:
La différence entre les statistiques sur le viol en France et en Tunisie c'est surtout qu'en Tunisie les femmes violées ne portent pas plainte pour éviter la double peine du rejet social après le viol. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la société civile se mobilise en Tunisie: saluer le courage de cette jeune femme qui a osé porter plainte et encourager les autres à en faire autant. A part peut-être dans certaines cités où règne le machisme, les femmes françaises violées n'hésitent pas à porter plainte.
Rien d etonant quand on connait la vie du prophete de l'islam comme l'ont rapporte sexuel proches :
- Le Messager de Dieu ordonna qu'on assemblat tout le butin en un seul lieu.Les captives et l e betail furent reunis dans le meme enclos.Les musulmans seul ruerent sur les femmes.Ne voulant pas de celles qui etaient maries, ils demanderent qui Prophete comment proceder . Il leur repondit. :
' Ne prene z pas de femme enceinte avant qu' elle ait enfante ni d'autre femme avant qu' elle ait eu le sang mensuel.'
Quel age ?
Sans doute 9 ans, l' age d' Aicha, lorsque le Beau Modele de l'islam decida de consommer completemen le mariage avec la fillette qu'il avait epousee alors qu' elle avait 6 ans, la preferant a ses soeurs plus agees que la mere voulait lui donner.
Bonjour,
"L'Islam, comme le Christiannisme au plus fort du Moyen-Âge vit un âge de ténèbres."
Une c.... devait être dite, elle le fût. Je vous invite à lire Duby, Le Goff, Braudel ou Dumezil pour ne citer que les plus célèbres. Vous éviterez ainsi de confondre la cruche et l'eau.
Bonne journée
@H
J'ai lu Duby, Le Goff et Dumezil. Je ne connais pas Braudel, en revanche.
Il y a deux réalités différentes : au M-A, les autorités ecclésiastiques sont éclairées mais la pratique ordinaire est empreinte d'obscurantisme. A la Renaissance, le phénomène s'inverse : avec l'apparition de réformistes, souvent laïcs mais pas seulement, la pratique s'humaniste mais les autorités plongent dans la réaction. Je vous concède que mon raccourci est une facilité dont j'aurais pu me passer.
@JF
Je crois que tu as bien fait le tour du problème et c'est ce qui me désole. On ne peut malheureusement pas faire le bonheur des peuples sans leur adhésion...
@Mata
Pas fiables, vos citations. Tenez, soyez précis, trouvez-moi un exemplaire du Coran en ligne et citez-moi exactement les vers avec la référence, svp.
@Free Tunisian
Écoutez, j'ai plutôt bonne opinion des Tunisiens et je crois qu'ils vont chercher à rejeter l'Islam radical alors quel est le problème ?
@ l'hérétique
Nous sommes bien d'accord. Le raccourci est un peu trop facile. L'Eglise, c'est aussi un petit peu de "douceur" dans le chaos politique à l'Empire romain.
Bon week-end
Non, je ne le crois pas! L'Eglise ce n'est pas "un petit peu de douceur dans le chaos de l'Empire romain". L'Eglise c'est ce qui a empêché l'humanisme gréco-romain d'atteindre sa perfection. Le monothéisme et la Bible dont se nourrissent le Christianisme et l'Islam ont freiné le développement de l'humanité plus qu'ils ne l'ont favorisé.
@H
A la chute de l'Empire Romain, nul doute en effet que ce soit la seule institution qui soit restée debout.
@Free human
"pour éviter la double peine du rejet social après le viol"
Alors il va falloir rejeter toute la societe Tunisienne c'est ca ??!!! Il va falloir nous imposer vos coutumes et votre culture? Peut eter que vous voudrez aussi suivre les pas de vos grandparents assassins et revenir en Tunisie avec vos troupes pour finir le genocide qu'ils ont commence au maghreb et peut etre nettoyer tous les Tunisiens et ne laisser que la race des harkis qui vous n'a jamais arreter de vous lecher le c@# jusqu'a maintenant. C'est ca ce que vous voulez ??!! alors j'ai une proposition ... melez vous de vos affaires ... vous en avez deja assez ... avec vos 8 millions de pauvres en france, 3 millions de chaumeurs et policiers violeurs (a Nice) qui s'en sortent sans aucune peine ou jugement ... je penses qu'une fois vous auriez resolu vos problemes il vous sera PEUT ETRE ethiquement possible de critiquer les autres ... et encore.
@ free tunisian
Mettre sous la botte les tunisiens libres, vos compères s'en chargent déjà. Pas besoin de nous. Cela dit nous sommes libres chez nous de parler de ce dont nous voulons, y compris de ce qui se passe en Tunisie et même de votre prophète et ce site où vous intervenez en toute liberté n'est pas tunisien que je sache . Peut-être d'ailleurs vivez vous en France mais, voyez vous, la différence entre vous et moi c'est que moi je ne vous insulte pas même si, d'origine espagnole, j'aurais beaucoup à dire sur le statut de dhimmi que nous ont réservé vos ancêtres pendant quelques siècles.
@Free human
"dhimmi"
hahahahaha
merci ... parceque là vous avez devoile votre ignorance la plus profonde. Si vous connaissiez seulement ce que le statut de dhimmi signifiait vraiment dans l'histoire et si vous aviez seulement lu de vrais bookins d'histoire au lieu des best-sellers d'islamophobes qui vivent de la propoagation de la haine envers l'islam (puisque l'sialmophobie vend bien ces jours-ci) si vous auriez seulement fait cela vous auriez peut etre compris pourquoi plusieurs populations juives et chretiennes demandaient l'obtention du statut de dhimmi dans les terres d'islam. Mais bon c'est peut etre pas votre truc de lire de vrais livres d'histoire, restez dans votre ignorance et contribuez a l'enrichissement d'escrocs intellectuels tels que ayan hirsi ali et co.
Pour ceux que t'appelle "les tunisiens libres" je penses que c'etait un lapsus puisque vous vouliez dire ... "Tunisiens harkis" ... c'est normal ... puisque c'est les arabes preferes des francais .. ceux qui leur nettoient le cul a la langue a force de le lecher ... ceux qui adorent etre des esclaves ... ces harkis qui admirent ceux qui les colonisent et tuent leurs compatriotes, d'ailleurs ils font exactement comme vous les francais quand vous avez admire et collabore avec les Allemands lorsque Hitler marchait triomphant sur les champs elysees sur les cadavres de vos compatriotes.
Pour la liberte d'expression "a la francaise" mais oui bien sur ... sur ce blog pourri mes commentaires ont peut etre ete accepte ... mais je vous suggere de copier coller mes commentaires sur le site du point.fr ou leparisien ou lemonde ou le nouvelob etc etc etc etc etc et vous verrez ce que c'est la liberte d'expression "a la francaise" ... vous savez tres bien que la liberte de la presse n'a jamais ete une caracteristique de la presse fracophone ... peut etre anglosaxone ... oui ... mais ca fait pas partie des traditions francophones ... car votre liberte n'existe que lorsqu'il s'agit d'insulter les autres pays et cultures mais lorsqu'il s'agit de vos interets ... il n'y a plus de liberte d'expression
Je connais sans doute mieux que vous le statut de dhimmi censé" protéger les gens du livre" en leur imposant un impôt particulier, des vêtements qui les distinguaient, des quartiers spécifiques et des maisons moins hautes que celles des musulmans et surtout son évolution au cours des siècles. Résultat: au 16 siècle il ne restait plus un seul chrétien au Maghreb alors que la Tunisie est jonchée de vestiges chrétiens, sans parler de l'Algérie et du Maroc. Ils s'étaient sans doute convertis aux beautés de l'Islam. Quand au génocide parlons-en! S'il n'y avait plus un chrétien au Maghreb au 16e siècle, si aujourd'hui les Chrétiens d'Orient sont massacrés en Egypte au Nigeria et ailleurs, le Maghreb qui comptait sept millions d'habitants en 1850 atteignait 27 millions en 1962. Décidément pas efficaces ces Français.
@Free human
Bon ... il est difficile de restituter un cerveau qui a deja ete lavé, vous le savez ca j'espere. Alors mon conseil, essayer de lire un livre d'histoire qui aurait ete ecrit par un vrai historien ou un academique objectif, au lieu de prendre tout ce que vous connaissez de l'histoire de l'islam de best-sellers de populaistes et arrivistes comme Geert Wilders et co.
C'est tout ce que je peux vous conseiller ... pour le reste, je ne pourrais pas vous aider a combattre votre islamophobie et votre haine.
par ce que l'espoir fait vivre qu'il ne faut désespérer de rien et surtout pas de l'Homme aussi musulman qu'il soit, z'yeutez ça : http://www.avoir10ans.com/
@Free Tunisian
Je n'éprouve aucune haine à l'égard de l'Islam ou des musulmans. Parmi mes maîtres j'ai eu le grand Djamal Eddine Bencheikh. J'ai connu et connais des musulmans tolérants et généreux et, cela vous surprendra peut être, j'ai été, dans des temps difficiles (et suis toujours) un militant anti colonialiste actif mais je méprise ceux qui comme vous voudraient nous faire prendre des vessies pour des lanternes, nous faire croire que juger pour atteinte à la pudeur une fille violée par deux flics c'est dans l'ordre des choses et que nous devons la fermer sur cette question parce que des flics français en font autant. Je méprise ceux qui comme vous s'assoient sur la mémoire des jeunes gens qui sont morts sous les balles de la dictature pour vous donner une liberté dont vous jouissez si mal aujourd'hui. Enfin, pour en revenir à la dhimma je confirme que je connais le problème mieux que vous. Vous, vous le voyez comme l'héritier spirituel de ceux qui l'imposaient à les ancêtres, moi je le vois à travers les textes de ceux qui la subissaient. En somme vous êtes à mon égard ce que le colon était à son fellah. Vous voudriez me faire croire que la dhimma était bonne pour nous comme le colon expliquait à son fellah qu'il le colonisait pour son bien. Je conclurai sur la question du génocide en Afrique du Nord, que vous avez imprudemment évoquée. L'histoire n'en retiendra que deux: celui qui a touché les chrétiens qui peuplaient ces pays et celui qui a été commis à l'égard de Berbères.
@Free human
Bravo et +1...
@Free human c'est qui le "grand" djamel eddine benchikh?
Comme expliquez vous la disparition des chrétiens mais pas des juifs en AFN ?
j'ai comme une impression que le status n'explique pas tous,
Et aussi faudra expliquer au berbère que je suis à quel moment cette nation a subi un génocide ? je pensais tout savoir, mais je veux bien apprendre...
@Free human
Oh ... toi le grand francais tres humaniste et tres defenseur des filles Tunisiennes et musulmanes ... OU ETIEZ VOUS et ou etaient vos medias quand des milliers de femmes (et des femmes en ceinte) se fesaient violees dans les postes de police en Tunisie devant leurs maris et leurs enfants juste parcequ'elles ont refusee d'enlever le voil dans la rue??? Ou etait Leparisien qui a aujourd'hui toute sa une consacree au cas de la fille Tunisienne violee lorsque des hommes se faisaient violer par la police de ben ali ... attends je sais ou vous etiez ... toi et tes medias francais de merde vous etiez en vacances payees par ben ali lui meme a hammamet et a Jerba et pendant vos vacances payees vous ordonniez a vos journalistes de mes deux en france a ecrire des articles entier faisant l'eloge des droits de l'homme et des femmes en Tunisie sous ben ali ... et toi le petit francais tu oses maintenant venir me parler de la "memoire des jeunes gens qui sont morts sous les balles de la dictature" ... mais quel culot ... ca me surprends pas en fait ... t'es un francais
Voila votre hypocrisie typiquement francaise ... vous les francais et vos medias francais vous n'etes qu'une bande de crapules et d'hypocrites islamophobes et la guerre mediatique que vous menez aujourd'hui contre le peuple Tunisien pour le punir pour son choix libre d'un parti islamique au pouvoir en ignorant les vrais problemes internes de la france le prouve bien ...
l'islam pour la france et les medias francais ... c'est comme l'heroine qui conduit son adonné a son auto-destruction.
pour ce qui est des dhimmi ... pour la derniere fois je te dis d'ouvrir un vrai livre d'histoire ... car ecrire des best-sellers islamophobe ne pourra jamais falsifier l'histoire. Sinon si tu veux qu'on parle de l'histoire ancienne je peux te citer les criminels des croisades aussi ou meme aller encore plus loin ... mais dans notre histoire moderne ... vous etes les criminels ... assumez
à free Tunisian
Oui, votre prophète ne voulait que le bien de l'humanité toute entière et la dhimma c'était pour notre bonheur:
Coran V 51 Oh vous qui croyez! ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens. Ils sont amis les uns des autres. celui qui parmi vous les prend pour amis est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IX 29 Combattez ceux qui parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie religion jusqu'à ce qu'ils payent la djizya ( le tribut) après s'être humiliés
S 82 Tu constateras que les hommes les plus hostiles aux croyants sont les Juifs et les polythéistes"
Et, bien sûr, je ne parle pas du sort réservé aux athées, aux polythéistes ou aux musulmans qui changeaient de religion, les apostats condamnés à la mort.
Dites moi, si un statut de ce type vous était proposé en France, ne diriez- vous pas qu'il est raciste.
Et pour répondre à votre question où étiez-vous vous même pendant la dictature de Ben Ali? A vitrioler des filles dans les rues de Tunis puis quand c'est devenu trop dangereux , à Londres avec Ghanouchi?
@Frank
Ah oui, vous êtes Berbère? Et Tunisien peut être? Alors dites moi ou sont passés les Berbères dans ce pays à part quelques survivants à DjerBa et aux Matmatas!Ils ont été victimes d'un génocide culturel. Peut être parlez vous berbère sinon que vous reste t-il de Berbère vous qui êtes devenu un "arabo-musulman"? Peut être êtes vous satisfait de votre sort? Mais sachez qu'il y a des Berbères qui vivent luttent et meurent pou ne pas disparaître.
http://www.youtube.com/watch?v=fjexDz8i6ks
free tunisian
Vous êtes gonflé : les Islamistes n'ont rappliqué qu'à la fin, une fois le succès assuré. C'est la jeunesse tunisienne qui a viré Ben Ali et plus généralement le peuple. Certainement pas les Islamistes.
@free human
Il est vrai que les Berbères n'ont pas eu beaucoup de chance : le peuple le plus libre d'Afrique s'est fait avoir par tous ceux avec lesquels il s'était allié.
J'ai rencontré il y a quelques années une jeune fille qui savait l'alphabet tamazigh mais c'est une exception.
@free human
Oui, mais le Coran appelle aussi les Juifs et les Chrétiens les Gens du Livre et dit qu'il ne faut pas leur faire de mal.
Il est toujours incertain et risqué de citer le Coran, surtout hors contexte, tant ce livre est complexe à interpréter.
@ free tunisian :
La liberté d'être oppressé c'est un peu comme la liberté d'être un con, on aura du mal à te l'enlever c'est sûr.
Tu critiques tu critiques ...
Mais qui opprime les femmes, qui a le quart de se population illettrée, qui idolâtre un pédophile, qui est barbare en fait ?
C'est pas les français que je sache.
Me semble qu'en comparant l'état de ton pays et du mien tu pourrais remarquer que visiblement nos modèles sociaux, économiques ... sont meilleurs que les vôtres. Vous avez des choses à apprendre de nous, par contre la réciproque me surprendrait (a part peut-être lapider des femmes comme des lâches, ça on a pas la formation ici).
Allez je te laisse crever dans ton pays de débiles. Moi je vais profiter de nos acquis sociaux au resto avec une femme qui s'est mise sur son 31 pour moi =)
Un plaisir que tu ne connaitras jamais.
@Free human
Mais t'est tellement hilarant avec tes commentaires ... ou bien t'es un autiste qui vit dans sa tete pleine de conneries ou bien tu le fais expret d'etre igorant : tu dis "Alors dites moi ou sont passés les Berbères dans ce pays ..."
et moi je te reponds : ou sont passes les gaulois en france? hein? hahahahahaha ou bien aussi pourquoi est ce que la france continue a opprimer les basques et les priver de leurs droits a l'independence? hhhhhhh ... avant de parler les autres reglez la merde dans vos pays d'abord puis melez vous des autres ... espece d'imbecile ... tu te cree des histoires dans ta tete que tu trouve dans les livres d'islamophobes qui t'ont lave le cerveau et tu y croit vraiment a ses histoires ... tu souffres certainement du syndrome de Dunning-Kruger et je te conseille de chercher un psy.
@Free human
moi je te parles de vos medias francais hypocrites a deux balles qui pendant 23 ans etaient muets concernant les horreurs commises par ben ali et meme faisaient l'eloge de son regime et qui maintenant tout d'un coup ont acquerit une conscience et veulent soudainement supporter les droits de l'homme en Tunisie ... si ce n'est pas une guerre mediatique odieuse que ton pays mene dans mon pays contre mon peuple juste parcqu'il a choisit l'islam, je ne sais pas alors comment l'appeler.
moi je te parles de cela et toi dans ton delire contre l'islam et le coran et les dhimmis tu me parles du coran ... l'hérétique t'a deja repondu ... mais sinon ca montre bien ton obsession maladive par l'islam et que t'as vraiment lu beacoup de livres islamophobes qui t'ont vendu ce que tu voulais lire ...
ton opposition islam vs. christianisme ca ne me concerne pas et ca ne concerne pas 100% des musumlans ... alors tu peux la mettre la ou je penses
mon conseil puisque t'as lu beacoup sur les dhimmis dans les livres islamophobes et puisque t'as autant de haine envers l'islam ... je te conseilles de suivre les pas de Anders Breivick et faire revivre les croisades et reconquerir les pays musulmans ....
attends .... mais peut etre que vous le faites deja cela ... vous etes deja en plein croisade contre les peuples musulmans depuis des decennies ... il suffit de se rappeler ce que G.W Bush a dit et il suffit de voir ce que la france fait a mon pays aujourd'hui a cause du choix qu'on a fait dans les elections ... vous etes entrain de punir les peuples qui ont choisit l'islam ... donc vous etes vraiment en croisade contre les musulmans depuis longtemps deja
@l'hérétique
"C'est la jeunesse tunisienne qui a viré Ben Ali et plus généralement le peuple. Certainement pas les Islamistes."
c'est ce que vos medias manipulateurs veulent que vous croyez a propos de notre revolution puisque la france n'a jamais souhaite que cette revolution se passe ou que l'ami ben ali parte et surtout pas que des MUSULMANS arrivent au pouvoir.
Je t'invites a chercher qui a appele les gens a faire la premiere manif devant la prefecture de Sidi Bouzid, la toute premiere manif qui a tout embrase en Tunisie.... eh ben c'est un adherent de Nahdha et ca c'est une info connue en Tunisie mais pas en france, d'ailleurs je ne sais pas pourquoi elle devrait etre connue en france puisque c'est un truc qui ne concernce meme pas la france ... mais bon puisque la france adore mettre son nez dans les affaires des autres et oublie ses problemes a elle ... alors voila je t'en inofrme quand meme
aussi je t'invites a revoir les photos des manifs de Tunis du 17 decembre au 14 janvier ... et tu y verras des gens de nahdha dans la rue bravant les balles de la police de ben ali ... il y en a meme de ceux qui sont aujourd'hui des ministres ...
donc vos medias ... et leur manipulation ... faites gaffe
@freehuman
y a beaucoup de peut être dans la réponse que vous m'avez faite, c'est donc un génocide culturel? ben un peu comme ont pratiquement disparu les locuteurs languedociens (2ème langue de France à l'époque), bretons, flamands en France c'est cela?
Vous n'avez pas répondu à la première partie de mon premier message, il es vrai qu'il met à mal de votre théorie de départ sur l'effet "dhimmitude" dans la disparition des chrétiens.
Quand à la tunisie Berbère (je suis pas tunisien) mais les livres d'histoires expliquent bien que la sémitisation de ce pays ( et du reste de l'afrique du nord mais beaucoup moins) est plus ancien que l'Islam, ca date des carthaginois, ce constat avait été fait dèjà par Saint Ausgustin, évêque d'hipponne ,lui même berbère sémitisé, puis latinisé. Quand l'islam est arrivée en Tunisie, il n'y avait déjà pas beaucoup de berbères dans cette partie de l'IFRIQYA.
@freetunisian
Ibn khaldun (tunisien d'origine andalou) avait regretté en 1370 ! le fait que les lieux d'enseignements religieux en Afrique du nord avant cesser d’enseigner la logique,il préconisait d'aller au khorasan ou chez les perses pour y apprendre cette matière plus que nécessaire à la compréhension des textes religieux.
ton obsession de la manipulation médiatique est aveugle, crois tu que toi même tu n'es pas manipulé par un discours proformaté ? et tellement attendu que les avertis savent déjà ce que tu vas dire au prochain coup...
@l'héritique
ton blog ne mérite surement pas tous ces commentaires de haines, veni vidi ....mais là je reviens plus, on dirait les commentaires sur FDS
@Franck
"ton obsession de la manipulation médiatique est aveugle"
Je reviendrais sur tout ce que j'ai dit si vous pourriez nous illuminez par votre explication LOGIQUE le fait que les medias francais ne parlent de droits de l'homme dans les pays musulmans que lorsque le pouvoir est dans les mains des musulmans, mais quand pendant 56 ans le pouvoir etait dans les mains de leurs amis laiques et que des crimes contre l'humanite y etaient commises, aucun des medias francais, qui aujourd'hui consacrent des unes toute entieres aux droits de l'homme en Tunisie, n'en parlait. Bien au contraire, croyez le ou pas, ils faisaient l'eloge des droits de l'homme en Tunisie sous ben ali alors qu'ils savaient tres bien ce qui se passait vraiment en Tunisie grace aux associations des droits de l'homme Tunisienne qui criaient "a l'aide" a l'epoque de ben ali. Juste une toute petite explication logique de cela ca me suffira.
Pourquoi quand nous avons eu une revolution et que le peuple a librement choisit ceux qui le gouvernent vos medias nous attaquent mais quand un dictateur nous ete impose et que le peuple vivait sous la persecution vos medias faisait l'eloge de ce dictateur?
Je ne sais pas pour votre "logique" a vous, mais ma logique a moi me dit qu'il y a a un truc qui cloche.
@ Freetunisian :
Ben Ali était en place on avait pas tellement le choix, on faisait avec.
Certes il était néfaste, mais pour se maintenir au pouvoir uniquement.
Les intégristes que vous avez élu soutiennent des terroristes, imposent leur foi. Et vous verrez qu'en plus ils s'accrocheront au pouvoir comme leur prédécesseur, parce qu'après tout ils délivrent la vérité et la parole divine non ? Vont pas laisser des mécréants s'installer si ?
25% de la population illettré là bas c'est grosso merdo 25% de gens qui n'ont d'autres horizons culturels que des traditions et le coran lu par d'autres, bref des faibles d'esprits manipulable à volonté. Comment pourraient-ils savoir si on leur ment ou pas ? Que peuvent-ils bien comprendre de ce qui ce passe autour d'eux ? Ils voient pas plus loin que le coin de la rue ...
Si on a pu paraitre sympa avec Ben Ali c'est parce qu'on négociait pour vous en sous main :
Laisses venir les défenseurs des droits de l'homme et on t'achètes ça, laisse venir l'aide humanitaire et on te vend ça ...
C'est ce qu'on fait partout où c'est encore possible, ça s'appelle de la diplomatie.
D'ailleurs tu peux me trouver ces fameuses éloges dont tu parles ?
@ l'hérétique,
Puisque le sujet vous inspire, lisez, si ce n'est déjà fait, "Un cantique pour Leibowitz" de Walter Michael Miller (http://fr.wikipedia.org/wiki/Un_cantique_pour_Leibowitz).
Bonne soirée
@H
J'ai lu tout le résumé. Intéressant mais cela repose sur l'idée que la religion repousse radicalement la science.
Historiquement, seul le christianisme a eu cette réaction et, à moindre mesure, le polythéisme grec au Siècle de Périclès...
"L'Islam, comme le Christiannisme au plus fort du Moyen-Âge vit un âge de ténèbres. Il est entre les mains d'individus peu scrupuleux mais fanatisés."
parfois juste peu scrupuleux et même pas fanatisées (ex: ben laden qui se prenait pour un musulman alors que c'était juste un terroriste criminel)
Bon, voila, l'amalgame entre les islamistes, les violeurs, les voileurs... c'est fait...
On sera bientôt prêt pour la dernière étape : appeler Israël à libérer les palestiniennes et les iraniennes des islamistes qui les voilent et les violent.
On touche au but, la solution finale, c'est pour dans pas bien longtemps.
A lire au sujet du traitement des Berbères par les Arabes en Lybie:
http://www.elwatan.com/culture/misere-d-hier-et-d-aujourd-hui-14-10-2012-188795_113.php
Avant de vous interesser au traitement des "amazighs" par les arabes en libye ne serait il pas plus adequat pour vous de vous interesser tout d'abord aux traitements des musulmans par les francais en france et l'islamophobie de la france qui est devenue une marque deposee francaise et qui va dans qq annees mener certainement a des camps de concentration pour musulmans de france. Mais arretez votre hypocrisie nom de Dieu et votre recherche constante a diviser les peuples du maghreb entre arabes, berberes, musulmans, laiques etc. Toute les associations amazighs de Tunisie, toute sans exceptions, sont financees par l'ambasade francaise. N'avez vous donc aucune humanite ... aucun interet a laisser les autres peuples tranquille, lacher les gens et les laisser vivre leur vie en paix ... votre gloutonnerie et votre arrogance n'ont pas de limites.
@ FreeTunisian
Vous n'êtes pas fatigué de raconter des conneries sur cette prétendue "islamophobie" française ? Si tous les pays traitaient leurs communautés religieuses aussi mal que le fait la France, on n'entendrait jamais parler de massacres de coptes, de catholiques, de musulmans ou de juifs. Quant à la Tunisie, telle qu'on la voit barrée en ce moment, elle n'en a pas pour très longtemps avant de replonger dans la barbarie et l'obscurantisme. Et ce ne sont certes pas les illuminés dans votre genre qui vont l'en empêcher, au contraire. Heureusement qu'il y a de temps à autre des Tunisiens et des Tunisiennes un peu moins cons que vous, qui savent traiter les "fous d'Allah" comme ils le méritent : à grands coups de pied dans le cul !
@Ch. Romain
T'as le cerveau bouché le frenchiote ... comme tout le reste des facho collabo islamophobes dans ton genre qui appellent a exterminer tous les musulmans ... va falloir te le déboucher ton cerveau avant ... à grands coups de ventouse a l'oreille. Avant cela tu ne sera meme pas digne de te repondre.
@ freetunisian :
C'est pas les frères musulmans qui jettent des cocktails Molotov aux jeunes en ce moment en Égypte ?
A peine au pouvoir qu'ils essaient déjà d'opprimer la population.
Mais chut faut pas le dire c'est islamophobe!
@skunker
1- c'est assez simpliste et malhonnete de resumer l'info en "frere musulmans jette molotov sur jeunes" bien que c'est clairement fait pour servir la conclusion que vous faites a la fin ... mais c bon on est habituer a comment les francais traitesnt les infos venant de pays musulmans
2- Encore une fois, meme si c'estait comme vous le dites en quoi est ce que ca vous concerne nom de Dieu. Mais d'abord faites de la france un pays ou tout le monde peut vivre en paix tout d'abord et ou les musulmans pourront trouver leur place et non pas y etre traites comme des citoyens de seconde classe, ensuite peut etre vous pourrez vous occuper de ce qui se passe a des milliers de kilometres de chez vous ... et encore. Ce qui vous pousse vraiment a vous meler des affaires des pays musulmans et avoir cette fixation sur l'islam ca ne peut etre que votre islamophobie ... quoi d'autre peut expliquer que les francais ignorent toutes les injustices qui se passe dans leur pays et les violeurs acquittes et ne parle que de ce qui se passe dans les pays musulmans et des violeurs encore incarceres la bas.
@free human
Il y a peut-être des islamophobes et des racistes en France mais ce sont des individus et la loi réprime ces comportements. Rien à voir avec ce qui se passe dans certains pays musulmans, pas tous heureusement. Que pensez-vous par exemple des libertés individuelles et du respect des minorités au Pakistan,en Afghanistan, en Somale, au Nigeria, au Nord Mali, au Soudan? Que pensez- vous de de la charia? Etes vous pour la peine de mort pour punir l'apostasie, pour la flagellation et le droit du sang encore appliqué en Arabie saoudite et dans les pays du golfe? Etes vous pour l'amputation des voleurs? Votre point de vue sur ces questions nous intéresse, le meurtre des kofars?
Je n'ai pas pour ma part d'indignation sélective et jesuis contre l'islampphobie là où elle existe car je suis laïc. Vous devriez faire comme moi et condamner le génocide culturel des berbères
@ FreeTunisian :
Effectivement c'est très simple.
Les jeunes manifestent pacifiquement pour un gouvernement plus représentatif, des frères musulmans jettent des cocktails Molotov, la manifestation dégénère et on a plus d'une centaine de blessés.
Expliques moi ce que j'ai mal compris.
Comment ça pourrait ne pas nous concerner ?
Au delà du fait qu'on a des ressortissants chez vous et qu'on est partenaires commerciaux, faut bien qu'on garde un œil sur vos stocks d'armes si on ne veut pas les retrouver chez nous.
De même beaucoup de gens fuient les conflits et nous demandent asile, certains aimeraient qu'on vienne carrément intervenir notamment en Syrie. Évidemment que ça nous concerne.
Les musulmans ne sont pas des citoyens de seconde zone, ils ont exactement les même droits que n'importe qui. Les droits mais aussi les devoirs, et on continuera à vous avoir dans notre collimateur tant que vous ne mettrez pas les femmes à égalité avec les hommes, parce qu'ici c'est la loi et on ne transigera pas là dessus.
on est islamo-constricteur, pas islamophobe.
@skunker,
Laisse...
Un truc me chiffonne dans la syntaxe de freeTunisian, je ne pense pas qu'il soit: ni tunisien ni musulman, si ca se trouve p'tre un cop de la marine tellement je trouve les propos caricaturaux^^^
Bonne journée
Je ne sais pas de quel égout sort ce pauvre "FreeTunisian" qui m'a l'air aussi peu Tunisian que Free, d'ailleurs. Le fait est qu'il s'agit soit d'un illuminé complet, soit d'un provocateur piteux. Dans les deux cas, c'est un pauvre type inaccessible au moindre raisonnement. Il nous expliquera bientôt que le World Trade Center a été détruit par la CIA pour justifier une croisade et que Ben Laden, toujours bien vivant, se cache dans un refuge doré dissimulé sous la piscine du ranch de G. W. Bush.
@free human
"Il y a peut-être des islamophobes [...] mais ce sont des individus et la loi réprime ces comportements."
ben non ... aujourd'hui des politiciens et des hommes d'etats "décomplexé", et pas seulement du FN, tiennent publiquement des discours islamophobes en france, et des millions de francais les supportent, je ne donnerais pas d'exemple car vous vivez en france et vous devriez le savoir.
Pour ce dont vous parlez au Pakistan en Soumalie etc, je ne peux tout simplement pas me permettre de m'ingerer dans les affaires internes de ces pays qui ont leur souverainete. Vous vous rendez compte de ce que cela veut dire de se permettre de s'ingerer dans les affaires des autres pays juste parecequ'il y a des trucs qui nous plaisent pas la bas. Inversons les roles pour un moment et imaginons un scenario, bien que tres tres tres tres peu probable mais on peut toujours imaginer : une guerre eclate en Europe et la france en sort affaiblie ou presque aneantie, en meme temps le Pakistan devient une puissance mondiale avec l'argent des Saoudiens et avec ses bombes nucleaires et commence a montrer son mecontentement de la facon avec laquelle vos femmes vivent, bacoup trop libres et non-islamique a leurs yeux, et commence a imposer aux autres la culture du plus fort, sa culture a lui, a tout le reste des pays en affirmant que sa culture est la meilleure culture adequate a tous les peuples de la planete et commence a vous la vendre ou meme imposer. Qu'est ce que vous en penserez alors de ce scenario imaginaire?
Ca s'appelle du relativisme culturel ... que malheureusement la france et l'occident ne veulent pas en entendre parler, car c'est contre le theoreme de l'hegemonie de la culture du plus fort, la leur.
"Que pensez- vous de de la charia? Etes vous pour la peine [...] Votre point de vue sur ces questions nous intéresse"
Le probleme dans tout ce que vous dites c'est que ca se compose de 99% de cliches et de 1% de verite. La charia ne s'est jamais resumee aux chatiments sauf dans les medias occidentaux, auxquelles vous ne pouvez bien evidemment pas resister a les croire. La charia c'est 99% un mode de vie et 1% chatiments, qui d'ailleurs ne peuvent etre executes qu'apres que pas mal de conditions assez severes et difficiles a reunir sont presentes. Par exemple les punitions pour l'adultere ou la fornication ne peuvent etre executees que si 4 temoins peuvent temoigner categoriquement des actes ... 4 ... alors a moins que ca soit une partouze en public ... je penses qu'il y aura du mal a reunir 4 temoins. En plus meme s'il y a 4 temoins la peine de mort n'est pas dans le menu. Bref ... les exemples sont multiples et il me sera difficile de corriger les cliches que vos medias vous ont submerge avec. En plus je me sens pas a l'aise a avoir a justifier la charia a quelqu'un qui n'a rien a voir avec et n'est meme pas musulman, je me sens comme dans un tribunal. Si qq essaie de vous imposer la charia chez vous, ben ne le laissez pas le faire. point. Mais chez nous, nous sommes libres de faire ce que bon nous semble.
"condamner le génocide culturel des berbères"
Impossible ... car contrairement a vous je peux faire la difference entre vrais problemes et faux problemes inventes par des associations toutes soutenues et financees par les ambassades de france et de l'occident et vendus a vos peuples a coups de campagnes mediatiques et de marketing. Et ca c'est des faits ... documentes ... et celui qui fait une petite recherche sur le sujet en Tunisie peut tres facilement le voir. J'ai des amis qui disent qu'ils ont des origines berberes de l'ile de Jerba et quand je leur demande quelle langue ils choisissent sans hesitation ils repondent le Tunisien ... ils n'ont jamais pense ou meme senti qu'ils etaient entrain de subir un genocide culturel. Alors pourquoi creer un probleme qui n'existe pas?
Maintenant si par contre j'avais assez de subventions de la part de l'ambassade francaise, et une association et la possibilite d'organiser des evenements de sensibilisation a un probeleme meme fictif, je pourrais en convaincre quelques uns que ce probleme fictif est reel, et avec assez de billets, j'arriverais a en recruter qq uns pour ma cause fictive et inexistante, et qui avec assez d'argent et de propagandes peut devenir reel. Comme disait Himmler ... a force de repeter, un mensonge peut devenir realite.
Alors inventer ce genre de faux problemes et creer de fausses differences entre les individus d'une meme nation ... ne serait il pas un moyen de diviser pour mieux gouverner ... ou plutot mieux "gerer" ces pays emergents? ... a vous de voir ...
@ "Freetrucmuchian"
"La Charia, c'est 99% un mode de vie et 1% de châtiments".
Oui, 1% de châtiments du style couper les mains ou les pieds, lapider et autres fantaisies qui témoignent d'une vision éclairée, humaniste et tolérante des choses.
Quant au reste : voile obligatoire pour les femmes, interdiction faite aux femmes d'étudier, prise en compte des femmes pour la moitié d'un homme dans les questions d'héritage, asservissement de la femme à son époux pour tout ce qui concerne le droit civil, répudiation à volonté de la part de l'homme et autres joyeusetés qui témoignent d'un esprit barbare, obscurantiste et arriéré. Sans oublier les fantaisies du genre peine de mort pour les apostats, droits réduits pour les non-musulmans, obligation faite aux non-musulmans de se plier aux exigences de la religion musulmane (avec si nécessaire une police religieuse, comme en Arabie saoudite), antisémitisme d'Etat (comme au Qatar)... Bref, l'obscurité d'où l'Europe a su émerger voilà quatre ou cinq siècles.
Donc, finalement, c'est assez encourageant : encore quatre ou cinq siècles et les abrutis dans votre genre en arriveront enfin là où nous sommes aujourd'hui.
En attendant, je vais vous faire un aveu : je ne suis pas islamophobe, mais je suis chariophobe, et fier de l'être !
@ free tunisian
'Pour ce dont vous parlez au Pakistan en Soumalie etc, je ne peux tout simplement pas me permettre de m'ingerer dans les affaires internes de ces pays qui ont leur souveraineté."
Avec ce genre de réponse vous vous foutez de notre gueule. C'est inutile de discuter avec vous et pour moi c'est terminé. Je ne pas de temps à perdre. Pratiquez vos théories , vos fantasmes, vos frustrations, votre peur de la femme et de sa beauté, votre nostalgie du moyen âge, vos complexes, vos lapidations et vos amputations mais chez vous. Nous avons mis des siècles à nous débarrasser des conneries dont vous faites l'éloge . Ce qui domine chez nous c'est la Constitution et la loi auxquelles vous devez vous soumettre si vous vivez en France et pas les contes et légendes d'un quelconque prophète. J'espère que vos peuples trouveront un jours leur chemin vers l'avenir mais à ce que l'on voit ici ou là dans le vaste monde ce n'est pas pour demain.
Je commence sincèrement à me demander pourquoi on continue à s'emmerder avec l'Afrique. Quoiqu'on fasse c'est jamais bien.
On aide c'est de l'ingérence, on aide pas c'est qu'on soutient le dictateur local.
On essaie dans leur propre intérêt que les droits de l'homme soient respectés, ils appellent ça "imposer notre culture".
On commerce avec eux ils disent qu'on pille leurs ressources, et quand on arrête ils pleurent qu'on les affame.
On est régulièrement obligé de rapatrier nos ressortissants pour éviter l’hécatombe mais c'est quand même nous les racistes et ainsi de suite.
Ça nous coûte un bras et on est même pas bien perçu, donc au bout d'un moment à quoi bon ?
Qu'ils retournent tous dans leurs bleds de merde et qu'ils se débrouillent sans nous puisqu'on est le mal incarné. Quand ils auront transformé leur continent en champs de ruines on pourra au moins s'en laver les mains. Qui sait, à ce moment là ils seront peut-être même content de nous revoir.
Plein le cul de l'Afrique et des Africains, et c'est pas une question de couleur de peau ou de culture. Même quand on les laisse venir on finit par s'en mordre les doigts; à cause d'une faible minorité de personnes certes, mais on s'en mord les doigts quand même.
Il est grand temps d'arrêter les frais, de fermer complètement les frontières et de renvoyer chez eux à grands coups de savates la sus-nommée minorité qui nous pu au nez. De toute façon ils le disent assez qu'ils pensent qu'à repartir de "ce pays de fachos", on ne ferait jamais que leur donner de l'élan.
mais bien sur ...
Encore un francais en manque d'arguments qui se lance dans son hysterie supremaciste ignorante et islamophobe ordinaire ... sans surprise. Va falloir vous entrainer un peu avant de commencer un debat d'orenavant.
Vous croyez que c'est facile de faire comprendre a un descendant de colonialistes venant d'une culture supremaciste et colonialiste qu'il faut respecter la souverainete des autres pays? ... sans rigoler.
Je me demandes quel serait le discours des francais s'ils etaient encore sous les ordres des Allemands aujourd'hui? ceci sous l'hypothese qu'ils ne le sont deja pas en ce moment?
J'espère a mon tour que vos peuples trouveront un jours leur chemin vers la soumission a celui qui les a cree et a lui seul, et pas au dollar ni a leurs individus, mais à ce que l'on voit ici ou là dans le vaste monde ils periront avant cela dans leurs ideologies individualistes, fertilite en baisse et nombre de pd en hausse.
@Free human
mais bien sur ...
Encore un francais en manque d'arguments qui se lance dans son hysterie supremaciste ignorante et islamophobe ordinaire ... sans surprise. Va falloir vous entrainer un peu avant de commencer un debat d'orenavant.
Vous croyez que c'est facile de faire comprendre a un descendant de colonialistes venant d'une culture supremaciste et colonialiste qu'il faut respecter la souverainete des autres pays? ... sans rigoler.
Je me demandes quel serait le discours des francais s'ils etaient encore sous les ordres des Allemands aujourd'hui? ceci sous l'hypothese qu'ils ne le sont deja pas en ce moment?
J'espère a mon tour que vos peuples trouveront un jours leur chemin vers la soumission a celui qui les a cree et a lui seul, et pas au dollar ni a leurs individus, mais à ce que l'on voit ici ou là dans le vaste monde ils periront avant cela dans leurs ideologies individualistes, fertilite en baisse et nombre de pd en hausse.
FreeTunisian :
Ok t'assures. Un peu de mathématiques :
Population mondiale - femmes - juifs - athées - laïques - majorité des musulmans - occidentaux (usa inclus j'imagine) - gays = ?
T'aimes pas beaucoup de gens donc tu dois pas beaucoup t'aimer toi même.
Tu penses quoi des bouddhistes, hindous, des raëliens et des scientologues, des témoins de Jéhovah, des rastas ? juste histoire de rire un peu.
Tu nous parles d'allemands mais ici on sait les reconnaitre les nazis et ton discours on le connait; la haine tout le temps pour des choses que tu n'as même pas connu. Encore une chance qu'on ai pas de trace de la guerre du feu sinon tu viendrais nous rabattre les oreilles pour des histoires de brindilles enflammées.
Sérieusement, j'aimerais bien que "FreeTrucmuchian" nous dise ce qu'il pense du statut que la Charia et les pays qui l'appliquent réservent aux femmes. Pour commencer.
@Free Tunisian
je n'imaginais pas que que votre haine de la femme pouvait aller jusqu'à les poursuivre au 12e siècle:
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20121016.FAP0794/tunisie-le-mausolee-d-une-sainte-incendie-par-des-individus-cagoules.html
Il y a heureusement des Tunisiens qui résistent à ce ramassis de bouffons sanguinaires:
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/proces-de-la-honte-democrates-124305
@Free human
hahahaha
ca montre a quel point vous ignorez tout de ce qui se passe en Tunisie ou de ce qui se passe dans ce monde "for that matter" ...
Avant ce mausolee il y avait deux autres en Tunisie qui ont ete fermes et ils appartenaient a des saint hommes ...
mais n'avez vous jamais honte de sauter sur des infos comme ca sans meme prendre 2 secondes pour user de vos neurones avant que votre islamophobie ne les inhibe.
http://www.investir-en-tunisie.net/index.php?option=com_content&view=article&id=16351
mais bon je penses que vous ne connaissez meme pas ce que ca veut dire honte ... continuez a interpreter les infos selon votre haine et vos sentiments de suprematie ... continuez a suivre nos infos et nos problemes a nous en Tunisie au lieu de suivre les problemes des 8 millions de pauvres et 3 millions de chomeurs en france et les infos de votre souverainete pietinee par les Allemands et l'UE ... continuez a vous laisser aller par votre haine irrationnelle d'une religion et oubliez le monde reel ... oubliez meme de respirer et occupez vous uniquement d'islam .... c'est plus important
@free human
Laissez vos medias vous occuper par ce qui se passe en Tunisie pour vous faire oublier un peu la merde dans laquelle la france est en ce moment ...
vous sentez l'analgésique dans vos neurones ... mmmmmm que c'est bon ... on oublie tout ce qu'il y a autour de nous ... on se sent sur un nuage entrain de regarder ses peuples differents de nous en bas ... oh qu'ils sont different de nous ...
et puis soudain ... oups ... on se reveille ... mais c'est trop tard ... vous serez deja en chute libre ... sans nous ... tout seul
@ FreeTunisian :
Juste pour info en France on a 10% de chômeurs, en Tunisie c'est 18% environ.
Je ne vois pas ce que ton lien est sensé prouver mis à part que les salafistes font chier le monde ...
Pourquoi interdire l'accès d'un mausolée ?
C'est bien la preuve qu'ils imposent leurs vues de gré ou de force. Des fachos quoi.
@skunker
mais en quoi ca te deranges toi ... c'est notre pays et notre religion ... en quoi ca te concernes plus que la recession dans ton pays
quand tu comprendras l'islam et ce qu'il dit des paiens ... tu pourras peut etre commenter ... en fait non ... meme si tu comprends c'est pas tes affaires le colonialiste
@ FreeTunisian :
J'avoue, j'en ai rien à foutre des mausolées, qu'ils soient musulmans ou pas d'ailleurs. J'essaie juste de te montrer que les salafistes sont des fascistes en prenant pour exemple quelque chose qui concerne ta foi, mais c'est encore peine perdue.
A partir du moment où on doit se protéger de menaces terroristes émanant de chez vous ça nous concerne et pas qu'un peu.
Vous êtes quand même à 2h d'avion de Paris, donc quand on voit que vous mettez au pouvoir des gens qui pour certains appellent au djihad, effectivement ça nous inquiète et on préfèrerait que ça ce passe autrement. Je trouve qu'on est déjà bien gentil de ne faire que commenter vu les risques pour nous.
Je sais très bien ce que dit l'islam des "mécréants" merci, c'est une raison de plus pour se faire du soucis tu crois pas ?
@ FreeTunisian
Pourquoi ne pas répondre à la question posée par Ch. Romain? Vous ne voulez-pas y répondre?
La question est pourtant simple: que pensez-vous (vous personnellement) de la Charia et des pays qui l'appliquent aux femmes?
Sur la charia, je crois qu'il a déjà répondu. Il est pour à cent pour cent. Pour le reste, oui, nous devons nous en occuper. Ce sont bien ses frères en charia qui détiennent six de nos otages qu'ils vont probablement exécuter et qui préparent des attentats chez nous et dans toute l'Europe. Nous devons aider par tous les moyens possibles les musulmans laïcs et démocrates à se débarasser ces charlatans qui veulent revenir 14 siècles en arrière et déstabiliser tout l'espace méditerranéen. Je n'aime pas les dictatures et je n'aimais pas le régime de Ben Ali, mais ces voyous qui ont détourné une révolution noble et digne préparent une dictature bien pire encore. Oui nous sommes concernés. Oui, dans ce nouvel univers mondialisé, le bordel qu'ils sont en train d'organiser nous concerne car leur merde finira par nous atteindre. Il ne le dit pas mais la Tunisie est à deux doigts de la guerre civile et ce sont des milliers de réfugiés qu'il nous faudra accueillir. Je souhaite, le cas échéant, que nous le fassions avec générosité pour les démocrates et les laïcs car nous assistons aujourd'hui -il faut appeler un chat un chat- au début d'une croisade islamique lancée contre nous par des fous qui prétendent nous imposer leur religion, reconquérir l'Andalousie et islamiser le monde entier.
Oui, ce qui se passe dans le monde musulman nous concerne car l'islam djihadiste est un cancer qui menace notre avenir.
Mais nous ne devons pas faire l'amalgame entre ces fous et l'immense majorité de nos concitoyens musulmans qui choisissent la République et ses valeurs. Soyons vigilants mais soyons justes.
Je soumets à votre réflexion ce billet d'un philosophe lucide que l'on aimerait lire plus souvent:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/637538-les-revolutions-arabes-deconstruction-d-un-mythe.html
Islamophobe ou islamistophobe?
L'un des pièges les plus pervers d'une démocratie mal assumée est l'autocensure que les esprits libres doivent combattre. Personnellement je suis contre la politique israélienne en Cisjordanie et le développement des colonies qui feront de la future Palestine un fromage de gruyère. Je revendique le droit de le clamer haut et fort et refuse d'être assimilé parce que je le fais à un antisémite ce que je ne suis pas car je me considère, en disant cela , être un ami des intérêts bien compris du peuple israélien.
Aujourd'hui on voudrait nous enfermer dans le piège de l'islamophobie. Je ne suis pas islamophobe parce que je condamne certaines pratiques rétrogrades de l'islam, et la volonté de prise en main de cette religion par des barbares fanatiques et obscurantistescontraire. Comme quelqu'un qui écrivait plus haut qu'il est "chariaphobe", je suis "islamistophobe" et j'en suis fier.
@skunker
"J'essaie juste de te montrer que les salafistes sont des ..."
Figures toi que ce serait aussi facile de demontrer que les francais sont aussi fascistes que ceux qu'ils decrivent de fascistes. Il suffit de retourner quelques annees en arriere ... 92, algerie, 10 ans de massacres, thanks to ... l'islamophobie francaise :
http://www.youtube.com/watch?v=lzVNHWvbJhI
"A partir du moment où on doit se protéger de menaces terroristes émanant de chez vous"
QUOI??!! ... ou est ce que t'as vu des menaces emanant de Tunisie vers la france ou des dirigeant islamistes Tunisiens parler de Jihad ... ??!!! mais t'es un autiste qui vit dans son monde imaginaire ou quoi ... t'es aussi autiste que ceux dont t'as peur ... en fait meme pas ... puisque vu ton discours a toi et celui du restes des francais ici et de la france en general envers les musulmans du monde et l'islam dans le monde ... ben ceux dont t'as peur ont beacoup plus raisons de se sentir sous la menace de la france qui menace directement et concretement leur religion et utilise tous ses moyens pour les empecher de la pratquer librement partout dans le monde et meme pas dans leurs pays d'origines ... ils ont plus raisons que vous puisque les menaces contre l'islam CHEZ NOUS emanant de francais sont de plus en plus mainstream et toutes la societe francaise les a adopte tous les jours sur les pages de vos journaux et dans les discours de vos politiques etc.
Montres moi un seul endroit ou un dirigeant Tunisien ... meme un dirigeant salafiste de chez nous ... qui aurait parler ou meme mentionne la france ou s'est plaint de ce qui se passe en france. Par contre moi je peux te montrer des dizaines de videos de vos politiques s'ingerant dans nos affaires et dans notre religion et a deux doigts de menacer explicitement les musulmans Tunisiens s'ils laissent l'islam revenir en Tunisie.
"vous mettez au pouvoir des gens qui pour certains appellent au djihad, effectivement ça nous inquiète"
sigh .... tu vis vraiment dans ton fantasme d'islamophobe a cerveau bien lave toi. Tu crois vraiment que la Tunisie a 10millions de poppulations parcequ'elle a un gouvernement ou il y a un parti islamique va decider demain de declarer la guerre contre la france c'est ca ... oh mon Dieu ... Dieu cree des creatures assez etranges parfois.
"Je sais très bien ce que dit l'islam des mécréants"
mon ami ... a voir ton QI dans ce que tu viens de vomir la haut ... je penses pas que tu puisses savoir quoi que ce soit en fait ... en fait les autres reflechissent pour toi ... toi tu fais que repeter ce que eux te disent qu'ils savent.
M'est avis qu'on n'est pas près de connaître l'avis de "Freetrucmuchian" sur les femmes et le sort que la Charia leur réserve dans les pays où elle est appliquée. Il doit sentir que le sujet est un peu trop sensible.
@Ch. Romain
Non ... mais c'est juste que ton niveau d'islamophobie est beaucoup trop haut pour moi ... ton cas est plus ou moins desespere ... quoi que je te dises, on te l'a deja grave dans tes neurones ce que tu dois savoir sur la charia ... ca sera de la perte du temps d'essayer de corriger les degats de plusiers annees de propagande et de lavage de cerveau islamophobe francais par quelques lignes sur un forum.
Sinon en quoi ca t'interesses mon avis ... c'est ma religion je la pratique comme bon me semble chez moi dans mon pays ... est ce que je suis venu moi te demander ce que tu penses sur les traites des femmes et le "Natasha trade" chez vous ... ou sur les voix qui commencent a se lever dans l'occident pour appeler a legaliser les relations incestueuses et meme les marriages entre freres et soeurs ... non .... ton avis ne m'interesse absolument pas la dessus ... et toutes ces histoires ne m'interesse absolument pas ... en fait ... toute votre culture quels que soient ses defauts et son inhumanite, ca m'en touche une sans bouger l'autre ...
@Ch. Romain
Hé ... au fait le "Ch. Ignorant" ... les chatiments prevus par la charia s'ils sont applicables ... c'est les memes pour les hommes et les femmes et par endroits plus durs pour les hommes que pour les femmes ... alors maintenant tu peux retirer ce suppositoire qui te fait fantasmer sur les femmes dans la charia depuis un moment ... ca te fait mal je supposes.
Tu vois a quel point tu ne connais meme pas le sujet sur lequel tu parles.
pfffffffffffff
@ FreeTunisian :
On ne diabolise rien du tout, on ne fait que constater ce qui ce passe.
Toi ça te parait peut-être normal qu'une petite somalienne de 13 ans soit marié (déjà ça c'est une honte), qu'elle se fasse violer puis lapider pour adultère mais moi pas. Enfin bon, ça doit être moins choquant pour toi; après tout mahomet à consommé son mariage avec Aicha quand elle avait 9 ans pas vrai ?
Ici on appel ça de la pédophilie et si t'avais le début d'un coeur, une once de compassion ou une ombre de pitié tu trouvais ça aussi révoltant que nous.
T'es qu'une merde, des raisons pour nous de se méfier de l'islam radicale je t'en ai donné d'autres plus haut, t'as préféré ne pas répondre, comme tu ne réponds pas quand on te demande ce que tu penses de la charia et du sort qu'elle réserve aux femmes.
C'est simplement de l'humanisme. On trouve ça honteux de voir de telles choses se produire au 21 ième siècle.
Moi en France je vois une gamine à qui ça arrive je flingue tout ceux qui participent.
@free tunisian.
Tu n'es pas très informé. De nombreux Tunisiens sont compromis dans des actions terroristes à l'étranger notamment l'assassinat du leader afghen Massoud.( http://www.leparisien.fr/une/mort-de-massoud-13-interpellations-en-france-et-en-belgique-27-11-2001-2002615790.php)
Deux de ces assassins tunisiens viennent de rentrer en Tunisie. Avez-vous l'intention de les arrêter et de les juger?
Des Tunisiens sont également emprisonnés en France pour préparation d'actes terroristes. Alors maintenant que vous avez un gouvernement qui pratique la taqiyya comme sport national on se pose en effet des questions
Par ailleurs des Tunisiens ont été identifiés dans les camps d'Aqmi qui nous menacent directement. Avez vous lancé un mandat d'arrêt contre eux ou attendez vous que nos services ou les services algériens les éliminent.
Aqmi vient en outre d'appeler Ennahda à collaborer:
http://www.tunisiefocus.com/politique/aqmi-et-ghannouchi-sur-la-meme-longueur-donde-24145/
Tu ne savais pas? Lis la presse encore libre de ton pays et si tu as la réponse de ton Cheikh gourou grand ami des sjiahadistes selon la video diffusée ces derniers jours en Tunisie donne nous sa réponse.
Heureusement certains Tunisiens sont mieux renseignés et moins endoctrinés que toi et nous leur faisons confiance pour combattre le fanatisme
http://www.mohsentoumi.com/upload/ONSIDERATIONS-XXVII-AVANT-QU-IL-NE-SOIT-TROP-TARD.pdf
Tu vois, je ne me base que sur des informations tunisiennes
@ FreeTrucmuchian
Tu blablates, tu invectives, tu insultes mais tu ne réponds pas.
Peut-être que mon avis ne t'intéresse pas ; c'est ton droit. Moi, le tien m'intéresse.
Donc, je te repose la question : quelle est ta position sur le statut de la femme dans la Charia et sur la façon dont elles sont traitées dans les pays qui l'appliquent ?
Ce serait bien que tu ne te dégonfles pas, cette fois.
@ FreeTunisian :
Ça te prendrais moins longtemps de répondre une bonne fois que d'esquiver systématiquement la question :
Qu'est-ce que tu penses du sort fait aux femmes par la charia ?
Pour certains pays elles ont pas le droit aux études, pas le droit au permis de conduire, pas le droit de parler aux gens dans la rue, pas le droit de sortir découverte, pas le droit d'exercer certains métiers ...
C'est sûr que c'est dur à justifier sans avoir l'air d'un attardé moyenâgeux.
Suis-je devant un tribunal special pour "inquisitionner" les musulmans comme il va bientot en apparaitre en france islamophobe?
Tous deux, skunky et Ch.iotes, vous etes tellement excites par vos questions, au point ou vous me posez la question, j'y repond, vous ne lisez pas la reponse puis vous changez la question et vous la reposez a nouveau ??!! Il va falloir vous calmer un peu pour que les deux neurones que vous avez puissent fonctionner.
Sinon si vous voulez vraiment jouer a ce jeu ... ce sera avec plaisir ... mais il faudra d'abord que VOUS repondiez a quelques questions puis je repondrais a nouveau aux votres si vous les reformulez en des questions plus precises ... car malheureusement pour vous je ne lis pas les memes livres islamophobes que vous, donc je ne suis pas necessairement au courant des cliches qu'on vous a gaver avec dans ces livres ... ok ... donc des questions precises.
Alors voici mes questions ... precises :
1- Comme vous etes trop humanistes jusqu'au point d'etre si excite pour les faits divers concernant des femmes dans les pays musulmans ... pourquoi n'etes vous pas aussi excites pour les milliers, voir les dizaines de milliers, de vies humaines, des populations entieres, sacrifiees pour que vos dechets toxiques ou nucleaires ne soient pas enterres en france chez vous mais loin ... en Afrique?
http://survie.org/billets-d-afrique/2008/174-novembre-2008/article/toxic-waste-in-africa-an-ongoing
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6123988.stm
2- Que pensez vous du "traffic d'etre humains", l'esclavagisme des temps modernes, qui prospere en france, ou la majorite des victimes sont DES FEMMES et DES ENFANTS ... dont quelques uns justement imortes DE PAKISTAN, DE SOUMALIE et DE THAILANDE, une industrie qui vous genere des milliard d'euros re-injectes dans votre economie plutard et puis vous est servie en salaire chaque mois?
http://www.unhcr.org/refworld/country,,,,FRA,,4fe30cc932,0.html
3- Que pensez vous de vos soeurs, petites amies et cousines francaises qui se voient forcees a se vendre comme de la viande bon marche pour payer leurs etudes?
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/thousands-of-students-join-sex-trade-to-fund-degrees-422287.html
etc ... d'autres questions suivront ... mais c bon pour l'instant. Si vous voulez que je vous reponde sur des question que vous reformulerez plus precisemment, repondez en premier a celles ci.
@ FreeTunisian :
J'en pense que c'est désolant, mais tout ce que tu cites est illégal.
On a certainement des progrès à faire dans l'application de la loi mais au moins on essaie d'aller de l'avant.
http://globometer.com/criminalite-trafic-humains.php
Juste pour remettre un peu les choses dans leurs contextes.
Moi, je pense surtout que notre "FreeMonculian" vient encore de se défiler. Ce barbare moyenâgeux a tout de même fini par avoir honte de ses propres positions au point de ne pas oser les exprimer. C'est déjà un progrès.
Je pense qu'il est inutile de s'embêter plus avant avec ce pauvre embrumé. Laissons-le fantasmer sur la grandeur de son passé à base de caillasses, de tentes en poil de chameau et de barbarie sanglante, et contentons-nous de constater avec satisfaction que, parfois, la honte le fait taire lorsqu'il est confronté à des gens civilisés.
@ FreeTunisian :
suite*
Pour la prostitution je te signale quand même qu'en Tunisie c'est légale sous certaines conditions.
@skunker
"je te signale quand même qu'en Tunisie c'est légale sous certaines conditions."
hahahahahahaha ... je t'adores mon skunky ... continues
@Ch.iotes
hahahahaha ...
ma deuxieme victime sur ce forum
Apres freeman voila Ch.iotes qui s'enfuis des qu'il est confronte a sa verite. Devant des arguments qui le contrarient, et bien que j'ai dit que j'etais pret a repondre ... ils prefere plutot retourner a son arme prefere, l'hurlement instinctif, que voir sa merde. Ca me surprends pas ... la lachete c'est un truc francais. Cours mon petit ... cours.
@skunker
Bon puisque tu penses que "c'est désolant" j'espere que tu trouveras que des milliers d'africains morts ou malades a cause de vos dechets toxique (pour ne pas parler des nappes d'eau et de la nature qui en souffre aussi) j'espere que tu trouveras cela aussi désolant dangereux et urgent a traiter que s'occuper des pedophiles de pakistans et oublier ceux de chez vous.
@skunker,
Bien ce que je disais...Un islamiste radical, qui écrit "nom de Dieu" en guise de juron qui cumule avec le reste, ne peut etre ou qu'un terroriste ou un vert/rouge facon caca d'oie version chemises brunes/marine chez nous de nos jours.
Salut!
@marine
Tu fais des etudes toi aussi ... bonne chance ;-)
Dslée, moi c'est MarTine. :o)))
@marine
mais c'est ce que j'ai bien dis ... Marine
Bah, vous vous trompez, mais votre problème, pas le mien, les habitués ici le savent bien.
@ FreeMonculian
Eh bien, puisque tu te dis prêt à répondre, fais-le : que penses-tu de la condition que la Charia réserve aux femmes et de leur situation dans les pays qui s'en revendiquent ? J'attends toujours.
@Ch.iotes
ceci n'est pas un tribunal ... tu reponds en premier a mes questions apres je reponds.
@ FreeTunisian :
Va faire un tour du côté de l'impasse Abdallah Guech dans la médina de Tunis, c'est à deux pas de la mosquée Zitouna, la plus vieille de la ville. Tu devrais y trouver une maison close, après tu reviendras rire si le cœur t'en dit.
Pour ce qui est des déchets toxiques on est bien d'accord c'est une honte, mais ne va pas t'imaginer qu'on ne s'empoisonne pas nous même.
Regardes l'Italie où le ramassage des ordures est aux mains de la mafia ou encore monsanto dans la ville d'Anniston, on parle de plusieurs milliers de personnes intoxiquées aux PCB. Regardes Tchernobyl, ils savaient très bien qu'on allait avoir un nuage radioactif au dessus de nos têtes et ils n'ont rien fait, pire ils ont nié la réalité, le résultat c'est un nombre record de cancer de la thyroïde.
Regardes les dégâts liés à l'extraction du gaz de schiste etc ... je pourrais continuer sans fin.
Tout cela est illégal, et ça aussi on essaie de l'empêcher autant que faire ce peut. Je veux pour preuve de nos efforts le rapatriement du Clémenceau quand on c'est rendu compte qu'il allait être désamianté en Inde par des gens sans protections.
Tu peux répondre maintenant ?
@skunky
L'impasse dont tu parles est une copie miniature de clubs que frequente le presque-nommé president francais strauss-kahn, sauf que ca ne va jamais jusqu'a l'echangisme et au genre de libertinage pratiqué la bas. Ca a été l'un des exploits IMPOSE par notre plus grand harkis feministe en Tunisie, bourguiba, qui a ete, et ca presque tous les Tunisiens le savent, un pion que les francais ont laisse derriere eux apres qu'ils ont quitte la Tunisie pour continuer le projet qu'ils ont commence : eradiquer l'islam de la Tunisie. Ca a ete fermé quelques jours apres la revolution, car ben ali aussi a été un eleve francais.
Maintenant pour ta question, j'aurais pas de probleme a y repondre mais comme moi j'ai pose des questions sur des sujet precis avec des liens attache avec, j'aimerais bien avoir des questions precises, pas des questions vague sur la femme dans la charia, ca j'ai deja repondu a ca en disant que les chatiment de la femme dans la charia sont les meme que ceux de l'homme. Alors j'attends tes questions et j'y reponds.
@ FreeTunisian :
Ce qu'on aurait pu aimer chez DSK c'est ses compétences en économie. Depuis qu'on sait comment il traite les femmes il a purement et simplement disparu de notre vie politique pour finir rubrique faits divers.
Tu veux une question plus précise, très bien. Que penses-tu des déclarations de cet homme ?
http://www.youtube.com/watch?v=juRVVkXKqHc
@skunker
Je penses ca :
http://www.youtube.com/watch?v=QRgdEp8eWx4
ca c'est pour comparer (a partir de 6:05) :
http://www.youtube.com/watch?v=jGcAzX9E3qU
toutes les 15 secondes une femme est battue aux USA, la france je penses n'est pas trop loin de ce nombre.
@ FreeTunisian
Alors la charia et la condition des femmes sous la charia, vous en pensez quoi personnellement?
C'est pas un viol de vous demander ça... On vous demande juste une opinion.
Si elle ne nous convient pas tant pis, mais il faut oser avancer à visage découvert (sans jeu de mot).
Et ce n'est pas un tribunal ici... Loin de là. C'est un lieu de discussion où des avis qui peuvent diverger sont parfaitement tolérés.
Il n'y a pas de lapidation à la clé pour les mauvais élèves...
Mais on aimerait bien que vous assumiez.
J'ai toujours entendu dire que le problème des maghrébins, c'est qu'ils sont "complexés" par rapport aux occidentaux. Ce que j'ai du mal à croire, sauf quand je vous lis...
Montrez-nous le contraire!
@ FreeTunisian :
non, ça c'est ce que pense Yosef Estes.
Des jeunes femmes vendent leur corps pour faire des études? Ben, si c'est leur choix pourquoi pas? Elles sont libres et elles y prennent peut-être du plaisir ces jeunes femmes. Faut quand même rappeler que les études sont gratuites en France mais enfin...
C'est quand même mieux que de mourir dans une barcasse au milieu de la Méditerranée pour aller faire le larbin dans cet occident pourri.
C'est mieux aussi que ces fillettes de 10 ans que se tapent les chouioukh du golf ou ces vieillards musulmans qui se renouvellent en chair fraîche avec la bénédiction du prophète.
Sans parler des filles enlevées par les combattants du djihad pour satisfaire leurs besoins de guerriers. Mais attention, là c'est moral. Le prophète a tout prévu. Elles sont mariées religieusement à titre temporaire donc y a pas viol. Et vous savez quoi? Il y a eu un grand débat islamiste en Tunisie il y a quelque mois pour savoir si cette grande idée du mariage islamique (le mariage orfi)ne pouvait pas être étendue à la prostitution afin de la rendre halal. Oui, décidément, le prophète, il a tout prévu. On prononce quelques paroles sacrées et on peut tirer son coup en toute quiétude.
C'est vrai que ça chauffe sous les turbans depuis l'arrivée au pouvoir d'Ennadah en Tunisie pour purifier la sexualité des croyants.
Deuxième grand débat: l'excision. Les bons islamistes soucieux d'une sexualité sanctifiée ont fait appel à un "savant" en islamologie afin d'expliquer au bon peuple qu'il y avait pas mieux que l'excision pour enlever aux femmes ce damné plaisir qui les pervertit. Wajdi Ghonim qu'il s'appelle le bon prédicateur.
Compte rendu de sa visite par Thierry Brésilion:
"L’arrivée du personnage avait été précédée par une polémique suscitée par ses positions favorables à l’excision, dont la portée reste incertaine en Tunisie. Le personnage n’en est pas moins sulfureux : arrêté huit fois en Egypte avant de quitter le pays en 2004, expulsé successivement de Bahrein, des Etats Unis et d’Afrique du Sud, refoulé de Suisse en 2005, interdit de séjour en Grande-Bretagne pour incitation à la haine depuis mai 2009, sous le coup d’une condamnation à cinq de prison en Egypte depuis janvier 2012 pour blanchiment d’argent au profit d’une organisation opposée aux institutions de l’Etat…
Il a néanmoins trouvé en Tunisie une terre particulièrement accueillante où il a donné une série de one-man-shows attirant à chaque fois plusieurs milliers de personnes. Accueilli dans les mosquées de Kairouan, de Sfax et Mahdia, il a également rempli la coupole d’El Menzah à Tunis où il a été accueilli par une foule qui scandait « Etat islamique » (« dawla islamyia »).
Une fraicheur qui explique sa popularité
Ses propos ont suscité l’indignation des démocrates. Une plainte pour incitation à la haine et usage politique des mosquées a même été déposée. Pourtant, ce ne sont pas les laïques, mécréants et autres buveurs de bière qui constituent la cible principale du prédicateur.
Le sort de ces gens qui « haïssent l’islam » est vite expédié. Il leur promet, mimiques à l’appui la mort, étouffés dans leur rancœur, dans les mêmes convulsions que les bêtes égorgées. Sous les rires de l’assistance, car le bonhomme est volontiers truculent et théâtral.
Wajdi Ghoneim parle aux Tunisiens de leur religion avec une simplicité, une aisance et une liberté de ton impensables sous le régime de Ben Ali. Une fraicheur qui explique sa popularité.
Mais le fond est aussi redoutable que la forme est plaisante. Quel message est-il venu délivrer ? Morceaux choisis.
Il ne faut pas être ouvert
Les chrétiens ne peuvent plus nous attaquer par la guerre. Leurs missiles sont désormais dirigés vers nos cerveaux. Ils cherchent à envahir l’esprit des musulmans par des valeurs qui nous sont étrangères. Si quelqu’un vous demande d’ouvrir la bouche pour cracher à l’intérieur, vous n’ouvrez pas la bouche. Alors pourquoi ouvrez-vous votre esprit ? Il ne faut pas être ouvert. Il faut être ferme.
Beaucoup gardent les apparences du musulman, la barbe, le niqab, mais leur cerveau est envahi par les idées européennes.
L’islam libéral est l’œuvre de Satan
Le doute est à l’esprit, ce que les envies sont au corps : des tentations de Satan auxquelles il faut résister.
Satan a inversé la signification des mots. Islam est devenu synonyme d’arriération. Certains rejettent ce qui est licite (halal) et se prétendent des musulmans libéraux et « ilminyin » (une notion entre laïque et positiviste, on pourrait dire rationaliste). Vous n’avez pas le droit de changer un détail dans la définition de l’islam. Il faut exécuter les ordres de Dieu sans discussion.
Vous devez souhaiter mourir en martyr
Le martyre, c’est mourir pour Dieu. Certains veulent mourir dans leur lit. Mais nous allons tous mourir quoi qu’il arrive, mieux vaut mourir pour Dieu que de mourir bêtement. Les martyrs seront bien accueillis au paradis. Leur âme part vers Dieu et ils ne ressentent pas la douleur. Vous ne devez pas être tristes pour quelqu’un qui a connu cette mort. Vous devez souhaiter mourir en martyr...
Depuis, le patron d’Ennahdha, Rached Ghannouchi, ne cesse d’envoyer des signaux pour marquer sa compréhension à l’égard des « frères salafistes », un « courant intellectuel avec lequel il faut dialoguer », et préfère fustiger « l’extrémisme laïc ».
Troisième grand débat chez les enturbannés tunisiens: le retour de la polygamie. C'est qu'il y a urgence, voyez vous. Selon un grand "savant" tunisien , la polygamie c'est le seul remède pour se débrasser du cancer de l'utérus.
Vous ne me croyez pas? Il est islamophobe ce Free human, pensez-vous? Et bien lisez ses propos dans la presse tunisienne:
http://www.businessnews.com.tn/La-polygamie-aide-%C3%A0-lutter-contre-le-cancer-de-l%E2%80%99ut%C3%A9rus!,-selon-Adel-Almi,520,33111,3
Oui, décidément, la Tunisie d'Ennahdah fait des pas de géant vers l'avenir. Je remercie Free Tunisian de nous donner l'occasion de découvrir cette Tunisie d'avant garde que projettent de construire les islmistes
Le lien sur la polygamie et le cancer de l'utérus ne fonctionnant pas, je vous mets le texte ci dessous pour ne pas vous priver de cette grande découverte. Mais si vous mettez le lien sur google vous aurez en prime la photo du grand savant:
"Adel Almi, président de "l'Association centriste de sensibilisation et de réforme" s’est exprimé aujourd’hui mercredi 29 août 2012 sur les ondes de Shems FM à propos de la polygamie.
Il a affirmé que la polygamie est une "revendication populaire", car disait-il, cela résout pas mal de problèmes sociaux et sanitaires. Il a également affirmé qu’en côtoyant les masses populaires, les citoyens, hommes et femmes également, manifestent leur volonté de revenir vers la polygamie. « Il faut rediscuter cette cause et laisser à la justice de tranche. Il s’agit d’une loi divine, donc forcément qui préserve un intérêt commun légitime.», a-t-il ajouté.
Tout en affirmant se baser sur des dossiers, études et recherches sérieuses, M. Almi a cité un l’exemple de certaines maladies de la femme qui ne peuvent être évités que grâce à la polygamie.
M. Almi a cité le cas de "l’utérus qui, scientifiquement parlant, n’est purifié qu’au bout de 130 jours d’abstinence sexuelle, sinon la femme risque d’avoir un cancer du col de l’utérus. C’est pourquoi, la polygamie peut la protéger contre cette maladie puisque l’époux peut lui accorder un « congé » en allant vers les autres épouses. Il s’agit là de vérités scientifiques !
Et puis, la femme mariée ne doit pas être égoïste et se dire "tant pis" pour celles qui ne trouvent pas de maris! ». Il a conclu par dire : «On ne peut interdire ce que Dieu a permis !».
@skunker
J'ai le droit d'etre d'accord avec Yusuf Estes, non? En fait, laissons Yusuf Estes de cote, ce qu'il dit c'est l'avis "mainstream" de la plupart des "scholars" de l'islam. Il a mentionne un Hadith que tout musulman devrait connaitre concernant ce sujet. Y a pas a chercher plus loin. Maintenant comparons avec les pratiques des hommes envers leurs femmes a travers le monde, je t'avais montre qu'on dit qu'une femme est battue par un membre de sa famille toute les 15 seconde aux USA!! et battue vraiment ... pas tapée sur l'epaule par un "tooth stick".
Je dois rappeler aussi que si la femme en islam voit dans son mari un comportement qui ne lui plait pas, y inclus la violence, elle peut avoir recours a une procedure mentionnee dans le coran par laquelle elle convoque sa famille a lui et a elle pour arbitrer entre les deux et si le probleme persiste elle a le droit de le divorcer, contrairement au christianisme ou en principe elle ne peut pas. Sans oublier aussi plusieurs verset et Hadith ou l'homme est ORDONNE de se comporter gentillement avec sa femme. Alors si l'homme en islam applique tout le coran et non pas un seul verset du coran, il ne doit meme pas penser a la violence.
"O you who believe! You are forbidden to inherit women against their will. Nor should you treat them with harshness, that you may take away part of the dowry you have given them except when they have become guilty of open lewdness. On the contrary live with them on a footing of kindness and equity." [Noble Quran 4:19]
@ FreeTunisian :
Content de voir que t'es plus modéré que ce que tes propos laissaient penser au début, mais tu ne peux nier l'existence des dérives honteuses que l'on dénonce comme je reconnais volontiers les nôtres.
Du coup j'ai du mal à comprendre pourquoi tu défends des intégristes pur et dur.
Moi ils me font exactement l'effet du FN en France : ils gueulent plus fort que les autres pour se faire entendre, attisent les colères et les frustrations des gens, et si on les traite de fachos ils répondent qu'ils sont patriotes pour le FN, de bons croyants pour les intégristes.
Ils sont autoritaires dans leur façon de gouverner et ne tolèrent que ceux qui vont dans leur sens.
Du coup si quelqu'un de modéré s'opposent à eux il à l'air de s'opposer au patriotisme ou à l'Islam, alors que ce ne sont que des appels au calme et à la tolérance.
Ce manque de volonté politique permet ainsi de fanatiser certaines personnes au point d'en faire des kamikazes.
C'est en substance ce qu'à fait Hitler avec les jeunesses Hitlériennes; beaucoup de gens l'ont vu venir mais n'ont rien fait par peur de s'opposer à lui.
C'est un gâchis sans nom. D'autant plus que cette minorité vous fait passer pour des barbares aux yeux du monde.
@skunker
Sinon sur un autre sujet, en fait le premier sujet sur lequel j'ai poste ici, je voudrais avoir ton avis aussi sur un truc tout recent en Tunisie : votre ambassadeur en Tunisie qui vient de s'ingerer de la facon la plus culotee avec une effronterie inegalee dans les affaires internes de la Tunisie en montrant son soutient a la mafia des media en Tunisie :
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=454493517922005&set=a.191606554210704.41975.168736489831044&type=1&ref=nf
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=413445402054922&set=a.142126512520147.30134.142046362528162&type=1&ref=nf
Sachant que les medais Tunisiens en ce moment sont encore sous la main de la meme mafia de ben ali. Le gouvernement y inclus les deux partis laiques au pouvoir essaient de purger les medias de cette mafia, mais elle resiste grace, entre autres, au soutient de ... devines de qui ... de la france. Qu'est ce que tu l'appelles ca ... tu l'appelle soutient a une fille de 13 ans violees par des islamistes ca ... y a-t-il meme des islamistes dans cette affaire ????!!!!!!!!! Qu'est ce que tu l'appelles? Peux tu me dire s'il y a meme des limites a l'effronterie de la france et son ingerence dans les affaires des autres, en particulier NOUS.
De fait en France on se méfie, parce que pour nous il y a comme un air de déjà vu. Mets-toi à notre place, toi tu te méfies de l'islamophobie, nous de l'occidentalophobie.
Tu penses qu'on a le cerveau lavé, je vais te prouver que non puisque tu ne me traites plus de colonialiste.
En toute honnêteté je me demande si les USA ne s'arrangent pas en sous main pour en rajouter des couches.
On sait tous, c'est l'évidence, que plus le pétrole se fera rare, plus on les verra agir en Afrique.
Ils ont déjà menti pour l'Irak, ce serait bien du même tonneau.
Pour l'ambassadeur tu peux être plus précis quand à ce que tu lui reproches ?
J'ai pas entendu parler de ça et tes liens m'aident pas beaucoup.
@skunker
Je ne défends pas des intégristes, je défends tout simplement mon pays des ingerences odieuse et culottes de la france meme si ces ingerences sont contre des integristes. Je penses que chacun a le droit le defendre son pays et ses valeurs contre toute ingerence exterieure quelles que soient les excuses avancees pour cette ingerence. En Tunisie nous sommes bien capables d'avoir un dialogue Tuniso-Tunisien entre nous, entre integristes et pas integristes etc, sans avoir besoin de francais venant nous dire comment faire ce dialogue ou comment le gerer. Enfin ca n'a aucun sens. A moins que effectivement on est encore avant 1956, j'espere que tu comprends ce que je veux dire. Et l'exemple que je viens de te montrer juste au dessus prouve ce que je dis sur l'ingerence culottee de la france dans les affaires Tunisiennes. Est ce que tu trouverais ca normal que l'ambassade du Qatar en france mette tout son poids et son argent derriere la liberte d'expression de Dieudonne par exemple ... tu vois ce que je veux dire.
Je defends mon pays contre l'ingerence de la france car c'est justement cette ingerence qui a divise de plus en plus notre societe Tunisienne entre des Tunisiens patriotes et les Tunisiens qui beneficient de soutient franais ... et c'est ca qui justement alimente toute sorte d'integriste. Donc la france avec sa politique islamophobe irresponsable au maghreb ne fait que creer plus d'integristes et de divisions dans les societes du Maghreb qui un jour vont nous a la gueule tous, et la france n'en sera pas epargnee ... vous avez pas mal de maghrebins chez vous.
@skunker
Pour l'ambassadeur francais :
La plupart des medias Tunisiens sont infestes de journalistes qui etaient payes par ben ali pour embellir ses images. Apres la revolution ils ont tous senti le danger de la justice revolutionnaire qui pourrait faire decouvrir leurs corruptions passees et se ont mis derriere leur syndicat, qui est aussi corrompue, contre le gouvernement qui est venu apres la revolution et qui a promis de purger ses medias des propagandeurs de ben ali. Alors maintenant ce gouvernement avec ses deux compsants laiques, n'y arrive pas puisque ses journalistes ex salarie de ben ali et de sa mafia ont reussi a se faire passer pour des combattants pour la cause de la presse libre en Tunisie (alors qu'elle est deja libre) et a faire passer les tentatives du gouvernement pour nettoyer les medias pour des atteintes a la liberte de la presse.
Ces journalistes mafieux sont soutenus et finances dans leurs tentatives d'echapper a la justice revolutionnaire par les hommes affaires du clan ben ali et trabelsi dont pas mal d'entre eux ne sont toujours pas en prison, vu que juste apre le 14 janvier pas mal de dossiers et de preuves contre eux ont ete detruits. En plus de la mafia trabelsi-ben ali locale, ces journalistes mafieux sont maintenant soutenus par LA FRANCE a travers son ambassadeur. La photo est une photo prise hier dans entre l'ambassadeur francais en Tunisie et la chef du syndicat des journalistes. Ce meme syndicat protecteur des mafieux.
Alors expliques moi stp en quoi la france protege ses interets ou soutient une cause humaine en soutenant un syndicat de journalistes mafieux en Tunisie? Tu crois que les Tunisiens ou le gouvernement, dont deux partis des trois qui le forment sont laique, apprecieront ce geste de la france et que cela sera bien pour les interets de la france en Tunisie en general?
@ FreeTunisian :
Je crois comprendre oui.
Un musulman m'a dit un jour que les intégristes avaient un terreau fertile au Maghreb parce que pour vous c'est l'islamisation ou la coca-colalisation et qu'au choix ce serait toujours votre culture qui primerait.
Pour notre défense je te dirais qu'en France on est pas au courant du tout de ce que peuvent bien faire nos ambassadeurs à l'étranger, d'ailleurs je sais toujours pas exactement ce que tu reproches à celui-ci.
@ FreeTunisian :
J'avais pas vu ton dernier commentaire, maintenant je sais ce que tu lui reproches.
Bizarrement je suis entièrement d'accord avec toi, même si ce que tu qualifies de mafia de la presse était dans le vrai d'ailleurs.
J'apprécierais pas que vous fassiez la même chose en France, la seule aide qu'on devrait vous apporter c'est celle que vous sollicitez.
Après reconnais toi aussi que puisqu'on a eu des attentats sur notre sol c'est normal qu'on garde un œil sur ces intégristes (entre autre, c'est pas spécialement le fait de tunisiens) ça devrait juste ce faire sans ingérences.
La réalité sur la nouvelle presse tunisienne et les tentatives du pouvoir islamiste pour la mettre à sa botte n'a rien à voir avec la vision que colporte Free Tunisian . Ses propos montrent bien qu'il n'est pas si free que cela et pour qui il roule.
Reporters sans frontière qui lutte pour la liberté de la presseest une ONG internationalement reconnue pour son impartialité:
http://fr.rsf.org/tunisie.html
http://www.youtube.com/watch?v=CfUseBtyZTY
Informez vous directement sur la Tunisie. Lisez sa presse en ligne:
http://www.2424actu.info/index.php/revues-medias/revue-medias-mediterranee/medias-tunisie
@skunker
Je suis aussi d'accord avec toi si tu veux proteger ton pays contre tout ce qui lui est etranger a sa culture traditions etc, et contre les reseaux integristes qui lui veulent du mal, tant que vous ne le faites pas en exportant votre guerre chez nous. Mais ce qu'on voit c'est que la france fait exactement ca : exporte sa guerre chez nous et cela, ce qui est injuste car tout ce que nous voulons c'est vivre dans notre pays avec notre culture traditions et religion. Et je supposes que c'est tout ce que vous demandez aussi chez vous.
Freeman t'invites a t'informer de ce qui se passe en Tunisie dans ces memes medias qui, il y a quelques mois, roulaient, et roulent toujours, pour ben ali et la mafia qu'il a laisse derriere lui. Il est extremement facile, extremement facile, de prendre les noms des journalistes sur ces sites et de chercher sur google leurs articles d'avant la revolution, et tu trouveras facilement leur archives noires. Maintenant ils utilisent la puissance des medias et la fameuse liberte de la presse pour echapper a la justice avec l'aide de ... de reporters sans frontiere etc.
Si tu veux vraiment t'informer sur la Tunisie descends dans le rue Tunisienne et demandes au premier passant ce qu'il en pense de ces medias. La plupart des sites que freeman a mentionne appartiennent a des hommes d'affaires ou des journalistes des reseaux trabelsi-ben ali. Une toute petite recherche sur les proprietaires de ses sites suffira pour le decouvrir.
Hier ces sois-disant defenseurs de la liberte de la presse ont fait une greve generale. Quelqu'un avec un minimum d'intelligence se demandera : si ce syndicat des journalitses Tunisiens est aussi fort que cela pourquoi il n'a pas organise la moindre greve sous ben ali. Pas meme un heure de greve, au moment ou des journalistes se faisaient torture dans les geoles de ben ali. Ou etait toute force de mobilisation, ou etaient reporters sans frontieres sous ben ali ....
C'est tres in-intelligent de la part de Freeman qui ne vit pas en Tunisie, n'a jamais vecu en Tunisie sous ben ali, ne sait rien dsur les details de la periode ben ali et de ce qui s'est passe avant et apres la revolution, de venir maintenant pretendre comprendre tout ce qui se passe en Tunisie a partir de sites dont ils ne connait meme leurs sources ni leurs auteurs.
@skunker
Je voudrais aussi rappeler que le gouvernement que ces journalistes de ben ali disent vouloir mettre la main sur la presse en Tunisie, continet deux partis laiques et un islamique. Ces trois partis y inclus les laiques condamnent ces journalistes et leurs actions. Le president Marzouki, un grand laique Tunisien, condamne la presse-de-ben-ali en Tunisie dans presque tous les interviews qu'il a accorde a vos medias francais par exemple. Mais ces journalistes mafieux arrivent tout de memea convaincre les francais qu'en fait ce qui se passe c'est les islamistes qui veulent mettre la main sur la presse en Tunisie. Alors que comme j'ai dit, aussi bien les laiques que les islamistes condamnent cette presse pro-ben-ali. Mais bon ils savent bien que dés que le mot islam est prononce, le soutient aveugle de la france est garantit.
rsf est une référence sérieuse : on ne peut pas la contester et elle n'a aucun lien avec le clan Trabelsi-Ben Ali
Qui te dit que je ne vis pas en Tunisie? Que je n'y ai jamais vécu? Que je n'ai pas de liens avec la Tunisie? Tu cherches à tromper ton monde en adoucissant tes propos par le procédé bien connu de la taqqiyya. Que ceux qui ne savent pas de quoi il s'agit cherchent sur google. Tu sais très bien que la presse n'était pas libre en Tunisie et que les journalistes ne pouvaient pas écrire ce qu'ils voulaient. Mais tu sais aussi que si elle est libre ce n'est pas grâce aux gens d'Ennadha mais des jeunes (et moins jeunes)démocrates qui se sont battus pour la liberté et qu'aujourd'hui cette liberté leur est contestée par les Islamistes sous le prétexte que les journalistes sont à la solde de l'étranger, ce que tu affirmes toi même. Des méthodes bien connues sous toutes les dictatures. Pourquoi ne parles-tu pas de Nawaat.org qui a résisté pendant des années dans la clandestinité et qui a contribué à abattre Ben Ali. Que nos lecteurs aillent voir son site et ils verront ce que pensent les tunisiens de l'évolution de leur pays. Et tu ne dis pas non plus que les islamistes sont à l'offensive pour contrôler cette presse, que la dernière mesure du parti au pouvoir a été de nommer les directeurs de journaux, que Ghannouchi qui a déjà placé son gendre comme ministre des affaires étrangères attaque constamment les journalistes, les démocrates et les laïcs, qu'un de ces directeurs de journaux a foncé sur un journaliste avec sa voiture pour l'écraser parce qu'il était en grève et que les journalistes tunisiens ne sont pas en grève pour des avantages mais pour défendre la nouvelle liberté de la presse que le fascisme vert est en train de leur grignoter peu à peu. J'espère que le fascisme vert ne passera pas , que les laïcs et les démocrates seront assez fort pour défendre la Tunisie tolérante que nous connaissons et je me réjouis que le monde entier soit informé par Reporters sans frontieres des atteintes à la liberté de la presse auxquelles se livrent quotidiennement tes frères.
Pourquoi ne parles-tu pas de cette vidéo qui a fait tant de bruit en Tunisie ces derniers jours, une vidéo où ton maître Ghanouchi, filmé en caméra cachée, explique qu'il a les mêmes objectifs que les salafistes mais qu'il faut les atteindre faire progressivement en contrôlant les médias, les syndicats, l'administration et même l'armée?
@l'hérétique
Est ce que j'ai dit que RSF a des relations avec ben ali moi. J'ai dit qu'ils soutiennent, sans le savoir, des journalistes dont l'archive montre sans equivoques qu'ils travaillaient pour la propagande de la dictature de ben ali. Et je me demandes comment RSF que vous qualifiez de reference serieuse a pu ignorer cela. C'est pour ca que maintenant je dis que les objectifs de RSF derriere ce soutient ne sont pas clairs. Il est tellement facile de trouver l'archive de ces journalitses.
En supportant ces journalites, c'est comme si, apres la deuxieme guerre mondiale, RSF supportait les journalistes francais qui ont colabore avec les Nazi. C'est la meme chose.
Je penses que RSF a les moyens pour denicher les archives de la presse Tunisienne pour trouver les dizaines d'articles d'eloge envers la democratie sous ben ali et les droits de l'homme sous ben ali etc, ecrits par ces meme journalistes qui aujourd'hui pretendent etre des revolutionnaires.
Voila Tunisie: RSF préoccupée par la situation de la presse
ven..05.10.12
L’organisation 'Reporters sans frontières' (RSF) s’est dite 'inquiète' par la situation de la presse en Tunisie, citant les nombreuses exactions dont sont victimes les journalistes. En dépit de l’ouverture incontestable enregistrée après le 14 janvier (date de la chute du régime répressif de l’ancien président Ben Ali), la situation est aujourd’hui très préoccupante', a jugé le directeur général de RSF, Christophe Deloire lors d’une conférence de presse à Tunis.
Il a dénoncé 'les exactions et les violations de plusieurs natures attribuées aux policiers, aux groupuscules religieux radicaux, encouragées par des responsables politiques'. La directrice du bureau de RSF en Tunisie, Olivia Gré a fait état de 130 atteintes à la liberté de la presse recensées et 14 procès intentés à des médias ou des journalistes depuis janvier 2012. En moyenne, nous avons enregistré trois agressions de journalistes par semaine', a-t-elle ajouté.
Selon le patron de RSF, la menace brandie par les autorités pour publier 'une liste noire' des journalistes présumés corrompus et impliqué avec l’ancien régime, est 'plutôt un moyen de pression et d’intimidation'. 'Si des journalistes se sont rendus coupables de délits de corruption avérés, ils doivent être jugés par une justice indépendante', a souligné Christophe Deloire. Evoquant sa rencontre avec le leader du mouvement islamiste 'Ennahdha' au pouvoir, Rached Ghannouchi, M. Deloire a fait remarquer que 'les bonnes intentions ne suffisent pas, le pouvoir étant jugé sur les actes'.
Ah, j'oubliais! Tu pourrais aussi parler de ces deux jeunes tunisiens qui ont publié des caricatures du prophète. L'un a été condamné ans de prison et il est sous les barreaux. L'autre s'et enfui et il vit vomme un mendu=iant en Grèce. J'espere d'ailleurs que la France lui accordera le statut de réfugié politique. Tu pourrais aussi parler du film de Nadia el Fani "Ni Allah, ni maître" et de ce qui s'est passé quand elle a voulu le projeter à Tunis
@free human
Bien que j'ai decide de clore le debat avec toi parceque tout simplement il te manque les regles de base pour debattre mais je vais seulement te dire que tout ce dont tu parles tu le reprends sur des sites tres tres bien connus en Tunisie comme ayant ete des hauts parleurs de ben ali avant la revolution. Alors je t'invites puisque tu t'interesse tellement a la presse Tunisienne a faire un petit effort et faire une toute petite recherche sur le cache de google pour des articles de ces sites datant d'avant la revolution. Surtout le site businessnews.
C'etait ma derniere intervention avec toi juste pour contrer les mensonges que tu propages ici sans la moindre connaissance de ce qui se passe reellement en Tunisie mis a part ce que tu reprends sur ces sites sur ton ecran a Paris.
Ne te fatigues pas encore, je ne lis plus tes messages car une tentative de debat a ete faite et tu l'as fuis donc debat clos.
@l'hérétique
Est ce que j'ai dit que RSF a des relations avec ben ali moi. J'ai dit qu'ils soutiennent, sans le savoir, des journalistes dont l'archive montre sans equivoques qu'ils travaillaient pour la propagande de la dictature de ben ali. Et je me demandes comment RSF que vous qualifiez de reference serieuse a pu ignorer cela. C'est pour ca que maintenant je dis que les objectifs de RSF derriere ce soutient ne sont pas clairs. Il est tellement facile de trouver l'archive de ces journalitses.
En supportant ces journalites, c'est comme si, apres la deuxieme guerre mondiale, RSF supportait les journalistes francais qui ont colabore avec les Nazi. C'est la meme chose.
Je penses que RSF a les moyens pour denicher les archives de la presse Tunisienne pour trouver les dizaines d'articles d'eloge envers la democratie sous ben ali et les droits de l'homme sous ben ali etc, ecrits par ces meme journalistes qui aujourd'hui pretendent etre des revolutionnaires.
C'est ça, toi qui découvres à peine ce qu'est la liberté, tu vas apprendre leur métier aux journalistes de Reporters sans frontières. Pour le reste je connais la Tunisie au moins aussi bien que toi et, si ça t'intéresse, '"ana n kelem el daraja". Je connais plus de Tunisiens que tu ne connais de Français et ils ont un autre niveau niveau que toi ya brel li khorj men el jebel . On le verra bien aux prochaines élections . Il n'y a pas de débat possible avec quelqu'un qui est formaté par une pensée anachronique datant du 7e siècle mis chaque fois que tu tenteras de répandre tes mensonges, ta haine de l'Occident et de la démocratie et ta nauséabonde propagande islamo-fasciste je répondrai.
la démocratie vue par les islamistes en Tunisie. les laïcs ne peuvent être selon eux que des benalistes:
http://www.20minutes.fr/ledirect/1025330/affrontements-entre-islamistes-laics-tunisie-mort
Les nouveaux journalistes en Tunisie:
http://blog.slateafrique.com/tawa-fi-tunis/2012/10/18/tunisie-jeunes-journalistes-et-fiers-de-letre/
Les islamistes tunisiens et al qaeda, ce cancer de la démocratie:
http://www.businessnews.com.tn/Un-islamiste-tunisien-tu%C3%A9-au-Pakistan,520,34064,3
Puisque personne n'a voulu faire l'effort de faire une petite recherche pour verifier ses sources et que certains ici suivent betement, ou malhontement, des sources qu'ils ne connaissent meme pas, et puisque certains ici manquent dangeureusement de neurones et d'energie pour faire l'effort et faire cette petite verification, alors je vais essayer ici de faire l'effort pour eux et aider leurs neurones et les eduquer un peu sur la presse Tunisienne.
voici quelques uns des articles de propagande POUR LA DICTATURE DE BEN ALI publies sur le site tant adoré par freeman et ses amis colonialistes francais en guerre mediatique contre la Tunisie et ses amis harkis Tunisiens de chez nous :
voici un article ou businessnews parle des exploits economiques realises par ben ali et qui a bizarrement a conduit plutot a 18% de chomage et a une revolution :
http://www.businessnews.com.tn/details_article.php?t=519&a=19267&temp=1&lang=&w=
voici un article parmi des centaines de nos journalistes si honetes et si amoureux de la liberte de la presse qui librement font l'eloge de la mafia de ben ali :
http://www.businessnews.com.tn/details_article.php?t=520&a=22564&temp=3&lang
en voici un autre article au cours de la revolution qui, encore, fait l'eloge de ben ali et des mesures urgentes que ben ali a prises pour "arreter les troubles de sidi bouzid" et "punir les responsables"
http://www.businessnews.com.tn/Opinion---Sidi-Bouzid--la-port%C3%A9e-d%E2%80%99un-fait-divers,520,22771,3
par exemple ce dernier article a ete ecrit par un denomme Zyed krichene et qui vous pourrez trouvez partout aujourd'hui sur les plateaux de tele et dans les journaux denoncant "hautetfort" la dictature de ben ali et appelant a la liberte de la presse dont les islamiste l'en ont prive ... bon sauf qu'ils l'ont laisse libres de dire ce qu'il veut contre eux ... a vos neurones
et pour chacune des sources dont parle freeman et en partiulier celles (toutes) qui sont tout le temps negatives et tout le temps contre le gouvernement post revolution, qu'il contienne deux partis laiques ou pas, ils sont toujours contre, pour toutes ses sources, il est trivial de trouver leurs archives de collaboration avec ben ali ... toutes sans exceptions.
donc je supposes que c'est tres facile de tourner la veste la nuit du 14 janvier et passer d'un soldat de la propagande de ben ali a un revolutionnaire contre ben ali ... a vos neurones
P.S: dis donc freeman t'es un obsede et un pro de la propagation de mensonges en fait? ben bravo ... j'espere que tu dors bien toutes les nuits en sachant que tu fais une guerre contre tout un pays et tout un peuple et qu'un jour ce que tu nous fais te retournera a la gueule ... tot ou tard ... et tu en seras desole pour ton pays
presse Tunisienne : et comment passer de propagandistes de ben ali a de fervents revolutionnaire et defenseurs de la presse :
http://www.businessnews.com.tn/details_article.php?t=520&a=19677&temp=1&lang=&w=
sur l'art de comment tourner la veste et passer d'un mafieux journaliste a un revolutionnaire : la presse Tunisienne comme exemple :
http://www.businessnews.com.tn/details_article.php?t=520&a=19072&temp=1&lang=&w=
@ FreeTunisian :
Le référencement internet tu sais comment ça marche ?
Plus tu posts de liens, plus tu traites différents sujets, plus tu multiplies les commentaires, plus google affichera de résultats menant ici.
Stop la propagande en fermant ta gueule!
@skunker
Je te proposes de le demander a ton compariote d'abord.
Lui il propage ses mensonges depuis le debut tu lui dis rien et quand moi je lui reponds tu me l'interdit!!! C'est quoi cette logique?
@skunker
Tant qu'il continue a propager ses mensonges et son ignorance ici, je me dois de repondre. Et si des gens sont rediriges ici par google, ben tant mieux car ils pourront decouvrir la malhonnetete et l'ignorance de ceux qui sont comme freeman et ils decouvriront la verite de ce qui se passe en Tunisie.
Les journalistes tunisiens ne sont pas des privilégiés. Ils gagnent moins qu'une femme de ménage en France et certains essaient de bien faire leur boulot.
Parmi eux il y a deux catégories, les pourris, les "tartours (girouettes) qui léchaient les bottes de Ben Ali et qui aujourd' hui lèchent le c.. de Ghanouchi. C'est le cas du célèbre Lofti Touati, ancien agent de police qui roulait pour Ben Ali et qu'Ennahdah a imposé à la tête d'un groupe de presse de trois journaux pour les reprendre en main.
Et puis il y a les autres, ceux qui faisaient leur boulot sans broncher mais sans excès sous Ben Ali parce que sous une dictature, quelle qu'elle soit, on ne peut pas écrire ce que l'on veut et on n'a pas tous le courage d'aller en prison pour ses opinions, et les autres, les jeunes et les idéalistes qui ont cru à la révolution et s'efforcent de défendre l'espace de liberté et de démocratie qui a été conquis (jusqu'à quand?) par la révolution des démocrates, sans l'aide des islamistes qui chi.... dans leur froc.
Parmi les premiers il y a le célèbre Ali Touati, ancien policier et larbin de Ben Ali devenu subitement ami de Ganouchi et de sa clique qui a essayé d'écraser avec sa voiture un journaliste gréviste qui défendait la liberté d'expression.
skunker a raison: il ne faut pas abuser du référencement. Je resterai donc strictement dans le sujet.
1- Les lèche c.. de Ganouchi:
http://www.jawharafm.net/news/21368-lotfi-touati-dg-de-dar-assabah-percute-le-journaliste-khalil-hanachi-avec-sa-voiture.html
http://www.businessnews.com.tn/Tunisie---Lotfi-Touati-ne-sera-pas-limog%C3%A9-vendredi-,520,34059,3
2- Les autres:
http://www.lepoint.fr/monde/journee-de-colere-des-medias-tunisiens-17-10-2012-1518005_24.php
Mais bien sûr dira free Human, il ne faut pas croire les journalistes du Point . Ils sont à la solde de Ben Ali
Quelques uns des journalistes du journal Al-Sabah qui sont aujourd'hui en greve et se la joue revolutionnaire et combattant pour la liberte de la presse en Tunisie :
Hichem Hajji : (utiliser le lien plus bas pour la traduction)
http://www.assabah.com.tn/recherche_details-15422.html
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.assabah.com.tn%2Frecherche_details-15422.html
P.S ce qu'ils appellent changement dans l'article c'est le coup d'etat de ben ali
Un autre journaliste du meme journal et qui s'est aujourd'hui convertit en revolutionnaire :
Abd-Elhmid ben Mesbah :
http://www.assabah.com.tn/recherche_details-15423.html
traduction :
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.assabah.com.tn%2Frecherche_details-15423.html
Votre journal francais si honete et si peu colonialiste, Lepoint, parle du combat des journalistes du journal Assabah ... c'est ca?
alors voici un autre exemple de ces journalistes que ton journal defend et appelle des combattant pour la liberte de la presse :
Nom : Mondher Thabet - journaliste greviste au journal "Assabah"
http://www.assabah.com.tn/recherche_details-15425.html
traduction :
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.assabah.com.tn%2Frecherche_details-15425.html
En voici un autre de ceux que le si honete Lepoint defends et appelle defendeurs de la presse libre ... sachant que tous ceux qui ecrivent le font en echange a de l'argent ou d'autres avantages professionnelle etc ... et pour les pays il y avait une agence specifiquement concu a cet effet ca s'appelle "l'agence de cooperation exterieure" ... alors voici un autre de ces journalistes (traduction plus bas) :
Nom : Monji Khammasi
http://www.assabah.com.tn/recherche_details-15426.html
traduction :
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.assabah.com.tn%2Frecherche_details-15426.html
P.S : remarquez l'eloge qu'il fait a la liberte de la presse sous ben ali ... alors que meme RSF n'etait pas permise en Tunisie! Maintenant RSF defend ses meme ordures.
Tous ces journalistes cites plus haut et des dizaines voir centaines d'autres recevaient de l'argent de l'ATCE (agence Tunisienne de cooperation exterieure) pour faire la propagande de ben ali.
Eh ben tous maintenant se la joue revolutionnaire et combattant pour la presse libre pour faire de la pression sur le gouvernement pour eviter la justice
ET TOUS SONT SOUTENUS PAR VOS MEDIAS ET PAR LA FRANCE (visite de votre ambassadeur en soutient a ses ordures ...)
La liberté de la presse vue par les islamistes en Tunisie: interdiction à la radio de prononcer des mots comme "chocolat chaud" "ou "café noir" pendant le ramadan qui sont les titres de deux émissions très populaires:
http://nawaat.org/portail/2012/10/19/tunisie-medias-la-radio-nationale-a-la-derive/
@ Free Human
De plus, et comme par hasard, les trois journalistes écartés de la rédaction sont des femmes.
Les islamistes sont des barbares moyenâgeux ; un point c'est tout. Totalement décérébrés par une lecture obtuse des textes sacrés, ils en arrivent à rêver d'un monde totalitaire.
@Christian
Les Islamistes sont à l'Islam ce que les Khmers rouges sont à la démocratie et aux droits de l'homme...
Et le Ku Klux Klan au christianisme. Nous sommes bien d'accord.
Quand la france reviendra coloniser la Tunisie vous pourrez nous dicter ce qu'il faut ce qu'on entende sur nos radio au moins saint de Ramadan d'accord. Sinon pour votre presse si libre en france ... mais vous vous foutez de la gueule du monde ou quoi ... dois-je vous rappeler l'affaire siné :
L'affaire débute le 2 juillet 2008, avec une chronique de Siné dans l'hebdomadaire Charlie Hebdo dans lequel celui-ci critique Jean Sarkozy, fils du président nouvellement élu, Nicolas Sarkozy. Il est reproché à Siné d'avoir déclaré : « Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général de l'UMP, est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle pour délit de fuite en scooter. Le Parquet a même demandé sa relaxe ! Il faut dire que le plaignant est arabe ! Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit !
Mais vous croyez que les gens ne sont pas au courant de votre merde en france ou quoi? La seule presse qui pourrait pretendre etre vraiment libre de l'etat c'est la presse anglosaxone, et encore puisque c'est les agnedas des proprietaire de ces medias qui remplace l'etat pour eux.
Vous deux freehuman et ch.iotes vous etes les deux francais les plus malhonetes les plus ignorants et les plus xenophobes que j'ai jamais vu. Si on etait encore en 1956, vous auriez tués quelques milliers de musulmans a vous deux seulement. Votre haine aveugle de l'islam qui vous pousse a ne voir que l'islam dans ce monde et oublier toute la merde de chez vous qui est bien plus puante que tout ce qui aurait pu se passer en Tunisie.
Rien a faire, un colonialiste criminel et xenophobe le restera a tout jamais et transmettra sa haine a sa progeniture.
@ FreeTunisian :
Ce serait bien que t'arrêtes avec tes histoires de colonialistes, vous aussi vous avez un passé expansionniste, il est juste moins récent. Les mentalités ont bien changé depuis.
@skunker
Il etait clair que mon commentaire n'etait pas contre a toi, alors de la meme facon que tu me reponds a moi des que j'ecrive qqc, stp aie un minimum de justice et repond aussi a tes deux compatriotes qui ont garde la mentalite colonialiste, car depuis un moment tu ne reponds qu'a moi ... !!
S'il y avait un autre Tunisien ou musulman ici qui disait autant d'aneries que ces deux autistes ici, je me serais occupe plutot de lui parcequ'il deforme l'image des Tunisiens au lieu de le defendre quoi qu'il dise.
Pauvre obscurantiste que tu es! Je me suis battu contre le colonialisme bien avant que naisse Ennahda. Vous, islamistes, quand vous êtes à bout d'arguments, vous n'avez plus que cette ressource: accuser les autres d'être des colonialistes ou des sionistes. Regardez vous en face et prenez vos responsabilités. Je n'ai jamais vu un uniforme français en Tunisie. Dans chaque uniforme il y avait un Tunisien sous Bourguiba ou sous Ben Ali. C'est un peu gros aujourd'hui de nous mettre sur le dos la dictature. Qui a a porté Bourguiba au pouvoir? De Gaulle? Ben Ali? Mitterrand ou Chirac ? Non, c'est le peuple tunisien! Les peuples n'ont que les régimes qu'ils méritent. Et quand on a pour unique instrument de liberté un livre qui vous dit comment manger, forniquer et se laver le derrière, c'est sûr qu'on n'est pas formaté pour exercer la liberté de penser. Moi je ne propage pas de mensonges. Je fais seulement connaître ici le point de vue de Tunisiens, mes amis, qui se sont battus pour la liberté et que vous essayez d'étouffer. Il y a parmi eux des musulmans, des démocrates, des laïcs et des athées. Je ne cite que des Tunisiens dont la parole vaut autant que la tienne et qui mérite d'être entendue.
Tu veux débattre et nous affliges de textes en arabe. La presse francophone de Tunisie n'existe-t-elle pas ou, à tes yeux ,est elle sans valeur?
sache que c'est un devoir pour un démocrate de défendre les démocrates de quelque pays qu'il soit. Si tu veux débattre avec des démocrates il y a quelques préalables. Réponds aux questions que nous te posons et que je reformule ici. :
1- Pour toi la loi supérieure dans ton pays est-elle sa constitution ou le Coran?
2- Acceptes-tu qu'un musulman puisse changer de religion sans être condamné à mort pour apostasie?
3 Condamnes-tu lesfatwas contre Salman Rushdie?
4- Es-tu contre la lapidation de la femme adultère?
5-Est-tu contre la mutilation islamique des voleurs?
6- Admets tu que l'on puisse caricaturer le prophéte?
7- Condamnes tu le fait que le tribunal de Sfax ait jeté en prison pour sept ans un jeune Tunisien qui avait publié sur internet des caricatures de Mahomet?
8-Acceptes tu qu'un(e) chrétien(ne) épouse librement un(e) musulman(e) sans se convertir à l'Islam?
9- Acceptes-tu l'idée que l'on puisse librement construire des églises, des synagogues, des temples bouddhistes ou maçonniques dans tous les pays musulmans?
Si tu répons en toute franchise à ces questions alors je reverrai peut- être mon jugement sur toi. Bien entendu, je suis prêt à répondre en toute franchise à toutes les questions que tu voudras me poser.
errata : Lite ci dessurs ligne 7 qui a a porté Bourguiba et ben Ali pouvoir? De Gaulle? Mitterrand ou Chirac ?
J'oubliais ci dessus:
10- Es-tu d'accord pour que la future constitution tunisienne inscrive l'égalité entre hommes et femmes dans l'héritage sachant que même Bourguiba n'avait pas osé par crainte des islamistes s'attaquer à cette injustice qui fait que la femme ne reçoit qu'une demi part?
11-Es-tu d'accord avec elle ou condamnes-tu les propos de Farida Laabidi, députée du parti islamiste Ennahda selon "lesquels l’égalité absolue entre l’homme et la femme n’existet pas" et soutenant, à l’instar de ses confrères islamistes, un article de loi de la future Constitution qui remplace le principe d’égalité entre l’homme et la femme par celui de complémentarité?
@freehuman
C'est pas moi qui dis que tu n'es qu'un colonialiste suprematiste c'est tous tes propos ci dessus qui montrent sans equivoques que tu es en effet un colonialiste suprematiste francais qui n'arrive pas a se debarrasser de ses complexes de superiorite envers les peuples que la france a colonise, ces complexes qui lui permettent de croire qu'il peut continuer jusqu'a ce jour de nous dicter ce qu'on doit dire sur nos radios et comment on doit vivre en general, qu'on doit vivre a sa maniere a lui avec ses valeurs a lui, les valeurs laiques de la france qui n'ont rien a voir avec l'histoire de mon pays (relire l'histoire de la laicite en france). N'est ce pas du colonialisme culturel cela, un colonialisme qui cherche a imposer aux autres peuples la culture du colonisateur. C'est aussi simple que ca. C'est tes propos et tes dictons qui prouvent trivialement que tu a le reflexe colonialiste de superiorite. C'est ton obsession par ce qui se passe en Tunisie, une ancienne colonie, qui prouve que t'as le reflexe colonialiste.
Tu parles de "qui a porté bourguiba au pouvoir"? Et tu pretends que c'est les Tunisiens qui ont choisit bourguiba? Mais tu rigoles ou quoi? A moins que t'as l'habitude de parler de sujets dont tu connais rien du tout mis a part les noms???!!! ...
La france a assassine le syndicaliste Farhat Hached et ceci est un fait, la france a aussi recommande l'assassinat de Salah ben youssef, et c'est ecrit noir sur blanc dans nos archives militaires. La france a assassine tous les resistants Tunisiens qui etaient supportes et aimes par le peuple Tunisiens et qui constitutaient des adversaires serieux a bourguiba. Apres Farhat Hached, Salah ben Youssef et le reste des resistants qui ont ete executes jointement par les francais et bourguiba, il ne restait que bourguiba qui devient de facto le candidat francais pour gouverner la Tunisie.
Pour tes questions ... encore une fois je ne suis pas devant un tribunal d'inquisistion francais anti-islam pour me sentir oblige de repondre. Si tu veux faire ton tribunal aux gens, tu dois d'abord repondre qux questions tres clairs que j'ai pose a skunker en haut. Ensuite je me sentirais plus en tribunal et je pourrais peut etre repondre. Reponds d'abord a mes questions.
Apres il faudra que je te trouves une liste de 11 questions auxquelles tu devrais repondre avant que je reponde a ta liste mais commence deja par les trois que j'ai pose en haut.
Ne pas répondre à nos questions c'est une façon d'y répondre. Mais nous savons bien quelles seraient tes réponses.
Moi je ne crains pas de répondre à tes questions .
L'assassinat de Farhat Hached est un crime ignoble. Il a été commis par une organisation terroriste, la main rouge représentant des colons extrémistes, des fanatiques idiots, un peu comme tes copains salafistes. Faire l'amalgame entre la main rouge et la France c'est comme faire l'amalgame entre les salafistes et l'Islam ce que personne n'a fait sur ce forum. C'est toi, et toi seulement qui pratique l'amalgame.
Tu me fais rire tellement tu ignores l'histoire de ton pays. De 1934 à l'indépendance, l'âme de la résistance au pouvoir colonial ce ne furent pas les imams que tu vénères mais d'abord le néo destour fondé par Habib Bourguiba qui fut arrêté plusieurs fois et passa cinq années en prison. Que Bourguiba se soit arrangé pour éliminer ses rivaux c'est certain. Mais il était assez grand pour le faire seul. Recherche les photos de son retour en Tunisie après l'exil et tu verras qui est derrière lui. L'autre instrument de l'indépendance ce fut l'UGTT, fondé justement par Farhat Hached ce syndicat qui constitue aujourd'hui la principale résistance à Ennnahda. Comment peux tu te référer à ce héros et militer en faveur de mouvements politiques qui brûlent et saccagent aujourd'hui les permanences du syndicat qu'il a fondé.
Je ne crois pas que tu aies convaincu grand monde sur ce forum. J'espère pour ma part avoir montré que la Tunisie ne se réduisait pas à des fanatiques de ton espèce. Je vais cesser de te répondre. Non pas par mépris mais parce que je sais que tu es inaccessible à notre mode de raisonnement, que tu mets la foi devant la raison et que tu confonds le croire avec le savoir.Comme disent certains Algériens de mes amis qui ont une bonne expérience de l'islamisme, parler d'islamistes modérés c'est faire un contresens. Quelqu'un qui croit dur comme fer qu'il faut interpréter le Coran à la lettre ne peut pas accepter que la loi des hommes se substitue à la loi de dieu.
Je ne te dis pas adieu car je ne crois pas en dieu mais te souhaite quand même bon vent pour le pays de tes rêves.
hahahahahahahahahahaha
A chaque fois que je lui pose des questions un peu difficile il s'enfuit comme le lache qu'il est, et c'est la deuxieme fois. T'es mon prefere mon petit. Heureusement que tous ls francais ne sont pas aussi idiot et xenophobe que toi puisque j'ai pu avoir un debat constructif avec skunker. Mais toi c'est la deuxieme fois que tu poses une question et tu y reponds toi meme ... un autiste quoi.
Pour Farhat Hached, encore une fois tu nous montres a quel point tu n'a rien a voir n'y de pres ni de loin avec la Tunisie si ce n'est ton islamophobie. Tiens eduques toi :
"les autorités du protectorat, en connivence et sous l'influence directe de colons radicaux, auraient planifié et organisé cet assassinat selon Charles-André Julien7. Les membres du gouvernement français apparaissent comme ayant été directement impliqués dans la prise de décision afin de gérer le « cas Farhat Hached ». Selon Juliette Bessis, « le crime a été organisé très haut. Je dis : l'armée, la politique, la police »8. L'équipe chargée d'assassiner Hached aurait été composée de policiers en activité, de jeunes colons et de truands notoires selon Antoine Méléro, ancien membre de La Main rouge9. Selon lui, « Hached a bien été assassiné par la Main rouge qui avait reçu l'ordre de le faire. La Main rouge était une organisation dont l'État français se servait pour ne pas se mouiller. De toute façon, il fallait se débarrasser de Hached, d'une façon ou d'une autre »8. Pour Jean Baklouti, ancien fonctionnaire de la DST à Tunis, La Main rouge était en effet « une nébuleuse de policiers français et de gros colons couverte par les services d'action du renseignement français »8."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Farhat_Hached#Responsabilit.C3.A9
mais bon Wikipedia est un site anti-francais bien sur
C'est un vrai idiot ce freehuman : il se tire lui meme dans les pieds en disant : "Faire l'amalgame entre la main rouge et la France c'est comme faire l'amalgame entre les salafistes et l'Islam"
Alors que lui depuis le debut de ce forum ne cesse de faire l'amalgame entre TOUT EVENEMENT ET FAIT DIVERS QUI ARRIVE EN TUNISIE ET L'ETAT TUNISIEN ET EN PARTICULIER LE PARTI ISLAMIQUE ENNAHDHA. Alors que Ennahdha n'est qu'un parti parmi les trois qui gouvernent en consensus. Ce n'est qu'un petit islamophobe suprematiste colonialiste qui n'arrive pas a se debarraser de son reflexe colonialiste et de son islamophobie et xenophobie .. ni plus ni moins.
Et si la Russie avait raison?
http://french.ruvr.ru/2012_10_23/92171838/
hahahahahahahahaha
d'orenavant pour dire "journalisme d'une mediocrite inegalee" on peut dire a la place "journalisme francais" ...
ou encore ... quand les medias francais oublient la merde economique dans laquelle baigne la france et se preoccupent de quel genre de moutons va etre vendu en Tunisie ... hahahahahahah ... franchement meme les tabloids anglais ou les Boulevardzeitung Allemands n'auront pas ose la faire celle la ... mais kes francais ca les genent pas ... tant que qu'ils peuvent y attaquer un parti islamique Tunisien ... hahahah
http://www.lefigaro.fr/international/2012/10/24/01003-20121024ARTFIG00363-les-moutons-roumains-sement-le-trouble-en-tunisie.php
Je suis sûr sans le lire qu'au figaro on parle aussi de la crise. Et de toute façon ya aucune ingérence là c'est juste une info point.
Laisse tomber, Skunker : dans "Fou d'Allah", il y a d'abord "Fou". Rien d'intéressant à en tirer.
@Ch.iotes
c'etait destine au champion des Neo-Nazi sur ce site, j'ai nommé PeeHuman.
Sinon pour toi Ch.iotes, il n'y a pas plus fou qu'un adepte du pret-a-penser qui adore adopter ce que d'autres ont deja pense pour lui.
Tiens l'idiot de service est de retour. C'est amusant parce que chaque fois qu'il intervient ça me donne l'occasion de montrer à quel point il est c.. et dans quelle impasse se sont foutus les Tunisiens en votant pour les islamistes. Sur les moutons roumains voyons ce qu'en disent les Tunisiens eux-mêmes
http://www.leaders.com.tn/article/phoques-ou-moutons?id=9663
http://www.businessnews.com.tn/Tunisie-–-Une-vingtaine-de-cadavres-de-moutons-roumains-trouvés-sur-les-plages-de-Hammamet,520,34136
Mais bien sûr Le Figaro doit être engagé à fond dans le complot visant à saboter la politique d'Ennahdah. Quand on passe son temps à débattre sur le fait de savoir si la femme est égale ou seulement complémentaire de l'homme et à caresser les salafistes jihadistes dans le sens du poil on ne peut pas gérer un pays qui court à la catastrophe:
http://www.kapitalis.com/afkar/68-tribune/9029-les-vrais-comploteurs-en-tunisie-ce-sont-les-extremistes.html
A propos, savez vous combien de livres publie par an le monde arabo-musulman avec ses centaines de millions d'habitants? A peine autant que la Grèce et ce sont en majorité des livres religieux.C'est sûr que l'Islam politique va les faire progresser. Et freetrucmuche que je soupçonne de vivre lui même en Europe (si quelqu'un sait identifier une adresse IP sur ce blog ce serait intéressant de le savoir) nous parle du déclin de la France.
Pourquoi on continue en 2012 à s'emmerder avec des gens qui croient en leurs amis imaginaires ?
Et va y qu'on essaie d'empêcher des pièces de théâtre, des caricatures, qu'on veut des menus spéciaux, qu'on réclame et qu'on revendique ... putain mais fermez vos gueules les hallucinés on les met en hp normalement ...
Le seul intérêt ce serait d'en tirer une ligne de conduite, mais quand on prend tout au pied de la lettre on refuse de faire évoluer ses mœurs. L'antiquité était une époque barbare dans l'ensemble et ce qui était un progrès à l'époque serait une régression aujourd'hui, surtout que les textes ont été modifiés à l'envie au cours des siècles pour manipuler les foules.
Les religieux ont tellement de sang sur les mains que s'en est honteux de continuer à essayer de discuter avec eux. Qu'ils s'estiment déjà bien bien content qu'on paie leurs lieux de cultes.
Entièrement d'accord avec toi et nous devons être vigilants devant la montée de cette nouvelle barbarie: en Tunisie deux jeunes ont publié un livre critiquant l'Islam et le prophète. L'un a été jeté en prison pour sept ans, l'autre a réussi à s'enfuir en Grèce où il survit.
Nous devons rester vigilants car la montée de l'islam politique (je ne parle pas de l'Islam pratiqué dans le cadre privé) donne bien des idées à toutes sortes d'intégrismes religieux. Nous ne devons pas céder d'un pouce sur nos convictions et nos acquis tout en rejetant l'amalgame Maghrébin, Arabe, musulman = islamiste.
En attendant, l'autre foutraque ne nous a toujours pas répondu sur sa conception de la femme dans la Charia ni de sa position vis à vis de la liberté religieuse. Evidemment, nous savons tous à quoi nous en tenir,mais j'aurais bien aimé lire ce que ce pauvre arriéré a à dire sur le sujet : c'est intéressant de voir à l'œuvre un cerveau âgé de quatorze siècles.
Il ne répondra pas car c'est un islamiste. Pour lui le Coran et la charia sont la parole de dieu. Si dieu réduit l'héritage de la femme à la demi part de celle d'un homme, s'il punit l'apostasie de mort, s'il condamne les voleurs à la mutilation et la femme adultère à la lapidation, c'est la loi et elle devrait être appliquée. Ne pas obéir à la loi de dieu, accepter l'existence de droits universels et égaux pour l'homme et la femme, accepter une constitution qui ne repose pas sur la charia c'est haram, c'est péché. Dans leur esprit malade, ce sont eux les purs et nous sommes les barbares. Mais la grande majorité des musulmans n'adhère pas à cette idéologie islamo-fasciste. Ce sont eux qui payent le plus lourd tribut à la dictature des imams. Ils doivent donc se rebeller contre cette dictature pire que le nazisme et le stalinisme. Ce que je regrette c'est que les intellectuels musulmans seuls capables de réformer l'Islam comme Calvin et Luther l'ont fait chez les Chrétiens soient encore trop peu nombreux et leur voix inaudible.
Mais nous, démocrates, oui, nous devons aider les démocrates maghrébins , nos frères de Méditerranée à faire triompher leur révolution et à se débarrasser de ces parasites.
Je parlais des religions en général, à part peut-être hindous et bouddhistes mais ça doit tenir au fait qu'on entend pas parler d'eux je suppose.
Quand on voit des curés qui veulent empêcher l'avortement d'une fillette de 9 ans violée je les trouve pas meilleur que les affreux d'AQMI ou les suicidaires du temple du soleil.
Ils veulent nous complexer sur ce qu'on mange, sur ce qu'on dit et pense, sur nos façons de nous habiller, de nous aimer ou pas ...
Le religieux par principe c'est tout ce que je déteste. C'est les gens qui se concentrent sur ce qui leur déplait plutôt que s'occuper de leurs culs.
Moi sans être homophobe j'avoue que les gays me mettent mal à l'aise, donc j'en fait pas des amis. C'est pas pour ça que je veux les empêcher de s'unir ou de vivre comme ils veulent. Et c'est la même chose pour ces cons de bigots, leur business c'est de faire chier le monde, mais ils vont se la fermer; moi je les empêche pas de faire ce qu'ils veulent.
Nous avons réussi après des siècles de lutte à contenir le religieux dans son coin mais rien n'est jamais définitivement acquis. Lu dans le Nouvel Observateur qu'aux USA les athées gagnaient la palme des gens les plus détestés devant les communistes et les islamistes au point que très peu de personnes osaient avouer leur athéisme. C'est pourquoi je revendique fièrement le mien.
Dans le fond c'est une simple question d'intelligence.
Quand on a le minimum de culture requise pour pouvoir s'occuper l'esprit on éprouve pas le besoin de regarder par dessus la haie pour voir ce que fout le voisin (croyant ou pas).
Croire en dieu c'est s'imaginer qu'on détient la vérité et le modèle à suivre, impossible ensuite d'analyser quoique ce soit objectivement.
Ils s'enferment dans un tas de bigoteries et de rituels sans comprendre qu'il n'y a pas de différences entre eux et les papous en pagne qui dansent autour du feux pour appeler l'esprit de leurs ancêtres et qu'ils regardent pourtant de haut en se fantasmant plus civilisés.
Ce que vous appelez dieu(x) pour quelqu'un de sensé c'est des règles de physique et du hasard, et même en admettant qu'une intelligence supérieure existe, elle doit avoir pour nous la considération qu'on a pour les fourmis. A peu près.
@ "Pee"human
A chaque fois que mon sous-chien préféré "Pee"-hmaun revient ici vomir sa xenophobie d'habitude ... c'est un plaisir pour moi de revenir lui servir son plat de vomit bien chaud comme il l'aime.
"Pee"-human ne cesse de citer des sites Tunisiens qui, il y a de la qq mois, etaient les hauts-parleurs de la machine propgandiste du dictateur ben ali, j'en ai citer qq exemples plus hauts et en voici d'autres du site prefere de "Pee-human, Kapitalis.com. Dans cet article, ce site, qui comme par magie s'est transforme dans la nuit du 14 au 15 janvier 2011 en defenseur de la liberte de la presse et des droits de l'homme en Tunisie, dans cet article qui date de qq mois avant la revolution, il appelle ben ali a un cinquieme mandat, c'est a dire appel pour que le dictateur continue pour 5 ans de plus a torturer, exiler, assassiner le peuple Tunisien :
http://kapitalis.com/fokus/62-national/958-tunisie-appel-a-ben-ali-pour-un-nouveau-mandat-en-2014.html
Voir le reste des exemples dans un de mes commentaires plus haut.
En fait c'est pas surprenant qu'un francais dont le gouvernement faisait l'eloge des "droits de l'homme" sous ben ali, et a soutenu la dictature de ben ali jusqu'a la derniere heure en lui offrant plus d'armes et de ressources pour tuer encore plus de Tunisiens et etouffer la revolution, c'est donc pas surprenant qu'un francais ne cite que les sources d'information qui faisaient la propagande de ben ali, son ami le dictateur.
@"Pee"-human
N'est ce pas hilarant que cet imbecile "Pee"-human continue a parler de moutons roumains en Tunisie ... hahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha. Ca devient vraiment du de l'art surrealiste : UN FRACNAIS QUI SE PREOCCUPE DE QUELS MOUTONS SONT VENDUS EN TUNISIE ET DE LEUR ORIGINE ROUMAINE.
Je savais pas que ce petit pays d'a peine 10 millions etait aussi important pour que la presse francaise et les francais oublient leur crise economique et oublient les Allemands et les Qataris qui vont bientot leurs confisquer la tour Eiffel en contre partie de leurs aides.
est tellement obsédé par mes commentaires ici ... chaque fois que la discussion se termine et il y a plus rien a ajouter ... qq jours plutard c'est lui qui revient a nouveau avec une autre de ses idioties et ses commentaires digne d'un Neo-Nazi des plus extremistes.
T'es hilarant "Pee"-human ... j'adore comment avec chaque commentaire tu t'enfonces de plus en plus profond la barre dans le cul.
continue ...
Cet autiste, suprematiste, xenophobe "Pee"-human a parle de nombre de livres publie dans les pays arabes et musulmans ... et encore une fois il s'est enfonce lui meme la bite de 1.5 milliards de musulman dans son cul ... car la France publie moins de livres que .............. l'Iran des Ayotollah et de Khomeini ......... hahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahaha
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_published_per_country_per_year
Je t'adore "Pee"human ... tu me rends un grand service et m'aides a apprendre plein de trucs que sans toi j'aurais pas appris avant ... continue
@Ch.iotes
Non seulement t'es qu'un petit colonialiste xenophobe et suprematiste ... mais en plus t'es autiste souffrant de dyslexie qui t'empeche de lire mes commentaires passes :
J'ai pose des questions et j'attends toujours la reponse, je ne repondrais aux tiennes que quand tu me reponds aux miennes. On dresse pas des tribunaux d'opinions aux musulmans comme tu le fais et on s'attend a ce que nos opinions restent a l'abri de leurs questions.
J'espere que cet imbecile dyslexique arrivera au moins a lire cette phrase simple :
Reponds en premier a mes questions, je repondrais aux tiennes, comme j'ai deja fait avec d'autres ici ...
Ab force de s'énerver comme ça, il va nous faire un infarctus l'imam salfiste trucmuche.
Oui "le Monde arabe traduit chaque année cinq fois moins de livres qu’un pays comme la Grèce qui ne compte que onze millions d’habitants"
Et devinez qui le dit?
http://www.islamla.com/culture-dans-monde-arabo-musulman-t4750.html#.UIwH88W6d3o
@
Now ... j'ai quand meme lu une phrase tres interessantes plus haut par "athé pas content" :
"Ils veulent [les religieux] nous complexer sur ce qu'on mange, sur ce qu'on dit et pense, sur nos façons de nous habiller, de nous aimer ou pas [...]"
(athé pas content)
Je suis tellement d'accord avec "athé pas content" qu'il faut qu'il resiste, en tant qu'athe, ces "religieux" qui veulent lui imposer leur mode de vie ... mais j'aurais tant aime qu'il comprenne aussi que ces religieux eux aussi prefere que lui et ses amis "pas religieux" cessent d'essayer de leur imposer leurs mode de vie irreligieux a eux ... ce serait demander un minimum de "fairness" ....
Aussi je voulais dire que la phrase de "athé pas content" ou il dit :
"C'est les gens qui se concentrent sur ce qui leur déplait plutôt que s'occuper de leurs culs."
colle tellement bien avec le cas de "Pee"-human ... qui se preoccupe de moutons roumains Tunisiens et s'occupe de ce qui lui deplait chez nous au lieu de s'occuper de son cul ....
Je vous encourage tous à lire et à faire connaître autour de vous le site http://www.islamla.com/
Des Maghrébins qui se posent les bonnes questions ça nous change des salafistes genre frit Tunisian.
"Pee"-Human
et moi je rajoute a l'info que tu as poste cette info :
LA FRANCE PUBLIE MOINS DE LIVRES PAR AN QUE ......... L'IRAN DES AYATOLLAH ET DES KHOMAYNI
mais ce qui m'amuse le plus dans ton commentaires c'est que tu prends tes sources sur un site islamistes ... ces islamistes que tu detestes ... hahahahahahahahahaha
Sinon je t'invites a te calmer car sinon tu vas m'accuser d'actes terroristes contre toi si fais un infarctus.
Qu'athée pas content ne se préoccupe pas des insultes de frit Tunisian. Manifestement il est bourré. Il a du forcer sur la boukha avant l'Aïd.
une autre phrase que j'ai lu, cette fois de Pee-human est la suivante :
"Dans leur esprit malade, ce sont eux les purs et nous sommes les barbares."
(Pee-human)
ooooh mon cher Pee ... cette phrase colle tellement bien a ton cas ... a ta place je la mettrais sur un poster A0 que je collerais a l'ecran de mon PC pour qu'elle te rappelle un peu ... que tu crois au relativisme culturel mais tu ne le pratiques pas ... imbecile
Pee
contrairement a toi "athe pas content" a un cerveau capable de raisonner et de distinguer entre insultes et commentaires normaux ...
toi ... un cerveau ... t'en as pas
Qu'athée pas content ne se préoccupe pas des insultes de frit Tunisian. Manifestement il est bourré. Il a du forcer sur la boukha avant l'Aïd.
Le fou d'Allah dégénéré qui veut donner des leçons de santé mentale aux autres... Je suis mort de rire.
Enfin, maintenant que nous savons tous à quoi nous en tenir sur ce barbare (qui, en fait de Tunisie, vit probablement à Sarcelles ou à Gennevilliers seul dans un appartement où il fantasme sur la gloire passée de l'Oumma), je pense qu'il est inutile de se fatiguer. On ne connait que trop bien ce qu'il a à dire. Par contre, je me demande bien ce qu'il fait dans la vie, tiens. A quoi ça peut bien servir, dans le monde réel, un foldingo de cet acabit ?
voici quelques aneries hilarantes de plus de cet imbecile denomme PEE-HUMAN :
Il ne répondra pas car c'est un islamiste. Pour lui le Coran et la charia sont la parole de dieu. Si dieu réduit l'héritage de la femme à la demi part de celle d'un homme, s'il punit l'apostasie de mort, s'il condamne les voleurs à la mutilation et la femme adultère à la lapidation, c'est la loi et elle devrait être appliquée. Ne pas obéir à la loi de dieu, accepter l'existence de droits universels et égaux pour l'homme et la femme, accepter une constitution qui ne repose pas sur la charia c'est haram, c'est péché. Dans leur esprit malade, ce sont eux les purs et nous sommes les barbares. Mais la grande majorité des musulmans n'adhère pas à cette idéologie islamo-fasciste. Ce sont eux qui payent le plus lourd tribut à la dictature des imams. Ils doivent donc se rebeller contre cette dictature pire que le nazisme et le stalinisme.
Mais nous, démocrates, oui, nous devons aider les démocrates maghrébins , nos frères de Méditerranée à faire triompher leur révolution et à se débarrasser de ces parasites.
"Ne pas obéir à la loi de dieu, accepter l'existence de droits universels .... c'est péché. "
Maintenant c'est plus clair ce que cet imbecile veut ... tout simplement il veut me forcer a ne pas obeir a Dieu mais a obeir a lui ... sinon je serais le mechant qui croit en Dieu ... hahahahahahahahah
Voici une autre aussi hilarante que la premiere :
"Ce que je regrette c'est que les intellectuels musulmans seuls capables de réformer l'Islam comme Calvin et Luther l'ont fait chez les Chrétiens soient encore trop peu nombreux."
Alors Calvin et Luther selon cet imbecile ont appele a ne pas obeir a Dieu et obeir uniquement les lois seculaires ...
mais il doit vraiment acheter son premier livre d'histoire ce mec ...
mon cher PEE ... ton cas est assez grave je te l'avoue
@Ch.iotes ... tout tes commentaires depuis le debut ne sont qu'un delire islamophobe d'insultes et d'ignorance continus ... j'attends encore de lire un peu de substances ... de lire quelques choses de differents de ce que Geert Wilders et ses collegues t'ont bouffer le crane avec ...
Essaies d'utiliser tes neurones a toi et de diminuer de ta consommation du pret-a-penser ... c'est pas aussi difficile que tu le penses.
Mais bon je sais que ca reste toujours difficiele pour un dyslexique ... mon coeur est avec toi mon cher
L'acharnement que met Tunisien frit à me répondre montre que j'ai visé juste et touché là où ça fait mal. Pour le moment je vais me taper un bon whisky et je ferme le rideau . Je verrai en fonction de ses nouvelles élucubrations si je daigne lui répondre ce qui, comme l'écrit Ch. Romain, est quand même une sacrée perte de temps.
En fait Pee ... mon whiskey c'est toi ... hahahahahahahahah
@Pee-human
Je suis certain que tu va revenir avec une nouvelle anerie hilarante comme toi seul arrive a faire ... je t'avais chassé avant mais t'es revenu ... comme le chien qui revient tojours a son maitre ... ca le demange il peut pas s'en empecher ... alors je t'attends mon chien ... pour m'amuser encore un peu plus avec mon chien ... toi
Les iraniens publient beaucoup de livres: des Corans dont ils inondent le monde et les réflexions de leur seigneur l'Ayatollah Khomeini. L'humanité est en marche:
http://www.kabyles.com/recommandations-de-khomeiny-au,4622.html
Attention âmes sensibles.
Tunisien frit consentira peut être à nous dire s'il met en pratique les conseils de l'Ayatollah Khomeiny?
oh que je t'adore Pee-Human
puique t'arrives pas a digerer le fait que la france publie moins de livres par an que ceux que t'appelle islamistes arriérés, et puisque t'essaies de justifier le retard des francais par le contenu des publications ... alors ca sera mon plaisir de parler du contenu des livres publies en france, et en voici qqs un :
- "la mauvaise vie" vendu à plus de 250.000 exemplaires ... ou l'histoire d'UN PEDOPHILE MINISTRE DU GOUVERNEMENT FRANCAIS.
http://congodiaspora.forumdediscussions.com/t2079-un-pedophile-ministre-du-gouvernement-francais
des livres qui font l'apologie de l'inceste y en a aussi publies en france :
- "Crever pour vivre" de Klaus Kinski
- les celebres journaux de Anaïs Nin
etc ...
alors Pee ... tu devrais suivre les conseils de votre ministre de la culture et aller te chercher quelques enfants du cote de la Thailande ... ou pratiquer l'inceste comme conseille par les livres cites ... how disgusting is that
"des Corans dont ils inondent le monde"
mais quel imbecile ... quel ane tu es PeeHuman ... si on comptait le coran parmi les livres de publication ... l'Iran et l'arabie Saoudite seraient classes premiers ... pour toujours
@Pee
je t'avais dit que t'allais revenir comme le chien que tu es ...
Purée, le pauvre malade. C'est beau de voir ce qu'il a retenu de la culture française. Sans compter qu'il fait évidemment partie des quelques milliers de tordus qui bavent sur l'Occident tout en en goûtant les fruits. Sans l'électricité inventée par l'Occident, l'ordinateur inventé par l'Occident, l'imprimerie inventée par l'Occident (sans oublier la vaccination qui lui a sans doute évité de crever, l'école publique grâce à laquelle il a appris à lire et à écrire et qu'il doit de toute façon à la France, et j'en passe), ce pauvre halluciné ne pourrait pas nous gratifier de ses délires. Mais ça, il n'en a même pas conscience, lui qui ne rêve que tente en poil de chameau, femme voilée et caca derrière les dunes.
Je pense que Tunisien frit n'as pas bien lu le texte du grand savant islamiste feu l'Ayatollah Khomeini qui fonda un état semblable à celui dans lequel il voudrait vivre. Je le renvoie donc aux sources:
http://www.kabyles.com/recommandations-de-khomeiny-au,4622.html
Klaus Kinski, Anais Nin et Frédéric Mitterand qu'il compare au brillant ayatollah sont vraiment très loin de ses exploits et eux, au moins, ils écrivent bien et sont intéressants.
Qu'on en juge en ayant à l'esprit comme le rappelle Kabyles.net que le livre de Khomeiny est distribué et enseigné dans les écoles iraniennes pour « guider les hommes épris de justice. »
Ces textes ne sont pas à mettre entre toutes les mains, Il faut avoir le cœur bien accroché pour ne pas défaillir à la lecture des “conseils” prodigués par l’ayatollah Khomeiny.
Extraits du Petit Livre Vert « Tahrirolvasyleh »
En ce qui concerne le plaisir sexuel de l’homme et l’âge de ses partenaires
- L’homme peut avoir un plaisir sexuel avec un enfant, de sexe féminin aussi jeune qu’un bébé. Cependant, il ne doit pas pénétrer par devant, mais le sodomiser.
- Si l’homme pénètre l’hymen et cause des dégâts, alors il devra être responsable de la fillette toute sa vie.
- Celle-ci, cependant, ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. L’homme, par contre, ne peut pas épouser sa sœur.
La femme dont les neuf ans ne sont pas révolus, et la femme ménopausée, peuvent se remarier tout de suite après le divorce, sans attendre les cent jours habituellement obligatoires.
- Si la femme qui n’a pas neuf ans révolus, ou qui n’est pas ménopausée, se marie temporairement, elle doit à la fin du contrat ou quand le mari l’en a exemptée d’une partie attendre deux périodes de règles ou quarante-cinq jours pour se remarier.
- Regarder le visage et la chevelure d’une fille impubère, si ce n’est pas dans l’intention de chercher du plaisir, et si on ne craint pas de succomber à la tentation, peut être toléré. Il est pourtant recommandé de s’abstenir de regarder son ventre et ses cuisses qui doivent être couverts.
- Si la femme qui n’a pas neuf ans révolus, ou qui n’est pas ménopausée, se marie temporairement, elle doit à la fin du contrat ou quand le mari l’en a exemptée d’une partie attendre deux périodes de règles ou quarante-cinq jours pour se remarier.
- Il est préférable pour une fille d’être mariée à temps pour qu’elle entame sa première menstruation dans la maison de son mari plutôt que celle de son père. Un tel père qui donne en mariage une fille aussi jeune aura une place permanente au paradis.
Voici quelques conseils [2] sur La zoophilie, préoccupation majeure de l’ayatollah Khomeiny (certainement zoophile, car il semble bien connaître le sujet).
- L’homme peut avoir des rapports sexuels avec des animaux tels que les moutons, les bœufs, les chevaux, les ânes, les mulets, les chameaux etc. Cependant il doit égorger l’animal après avoir eu son orgasme. Il ne doit pas vendre la viande aux gens de son village ou de sa ville, mais en dehors de la ville ou du village où l’animal a été sodomisé.
- La viande de cheval, de mulet et d’âne n’est pas recommandée. Elle est strictement défendue si l’animal a été sodomisé de son vivant par un homme. Dans ce cas, il faut emmener l’animal hors de la ville et le vendre.
- La chair de tout animal sauvage ou domestique, reconnu pur par la religion musulmane, peut être mangée à condition que cet animal ait été abattu selon les rites musulmans. Mais si l’animal a été possédé sexuellement de son vivant par un homme, de façon normale ou sodomique, ou s’il avait l’habitude de manger des excréments, sa viande ne peut pas être mangée après l’abattage, sauf s’il a été purifié avant sa mort selon les procédés islamiques. [3]
- Si on commet un acte de sodomie avec le bœuf, le mouton ou le chameau, leur urine et leurs excréments deviennent impurs, et leur lait [4] même n’est plus consommable. Il faut alors tuer l’animal au plus vite et le brûler, et en faire payer le prix au propriétaire par celui qui l’a sodomisé.
Je remercie sincèrement Tunisien frit de nous donner l'occasion d'apprécier la culture islamiste à l'iranienne.
Je vous réserve pour un prochain numéro une petite étude sur l'homosexualité dans la poésie andalouse. De grands poètes d'ailleurs pour lesquels je n'ai aucun mépris mais comme il nous parle de l'homosexualité de Frédéric Mitterand il me semble intéressant de lui faire découvrir une littérature arabe qu'il semble ignorer.
Tunisien frit nous donne une image de ce que les islamistes tunisiens veulent imposer à leurs compatriotes. Mais d'autres Tunisiens se battent pour les droits de l'Homme et la démocratie. C'est le cas du professeur kazdaghli et de nombreux Universitaires tunisiens. Soutenez les. Signez la pétition internationale qui circule en leur faveur.
http://www.petitions24.net/solidarite_avec_le_pr_kazdaghli_et_les_universitaires_tunisiens
@ Free Human
Merci pour ces morceaux d'anthologie. Je crois me rappeler qu'on trouve dans le même petit livre vert de bien intéressantes considérations sur la façon dont le vrai bon musulman bien obéissant doit pisser, chier et se torcher les fesses...
Et l'autre taré de Tunisien Frit qui vient nous bassiner avec la production éditoriale iranienne ! Pauvre demeuré, va !
Il est grand temps que le monde reconnaisse que la civilisation et la culture, ce qui fait la grandeur de l'humanité, viennent de points géographiques bien précis et/ou de peuples issus de ces endroits.
Ça varie selon les époques, mais depuis longtemps c'est l'occident et certaines parties de l'Asie qui offrent au monde culture et finesse d'esprit.
Attention, ne déformez pas mes propos, rien de raciste là dedans. C'est juste que quelqu'un qui nait au Burkina Faso à moins de chances de devenir brillant que s'il était né au Japon, en Allemagne ou en Suède.
L'Afrique on dirait qu'on vous a coupé les bras et la tête. Le peu qui se développe sous les dictatures est rasé au coup d'état suivant.
Après vous nous accusez de piller vos ressources, mais pas du tout. C'est juste que qui que ce soit de sensé préfère investir ailleurs, même les entrepreneurs de chez vous.
Et quand on vient vous donner des conseils on se fait envoyer chier "bande de colonialistes". Nous on est bon qu'à envoyer des vaccins et construire des trucs gracieusement parce que vous faites pitié. Là vous nous aimé bien on est humaniste, mais bon c'est la crise et on est pas responsable de vous. Puisqu'on y gagne même pas le droit de donner quelques conseils je suis d'avis qu'on ferme les vannes à pognon et ça risque de vous faire tout drôle.
@ FreeTunisian :
J'adore qu'on s'approprie mes propos pour leur faire dire le contraire de ce que j'ai voulu exprimer.
Je te signal juste en passant que c'est pour toi que je parlais, t'es le seul religieux ici. T'arrêtes pas de parler d'ingérences, mais c'est pas en France qu'on crame des drapeaux étrangers et qu'on tue des diplomates pour des caricatures même pas parues sur notre sol.
Vous feriez bien d'y aller mollo avec les occidentaux, des fois que l'envie nous prendrait de vous montrer qu'en explosifs on se défend pas mal. Quand on s'y colle nous il reste plus que des taches de gras sur les murs et des cafards.
L'Afrique, c'est pas compliqué : on n'en entend parler que pour deux raisons. Soit parce qu'ils s'étripent et se massacrent par paquets de mille, à la machette ou à la kalachnikov. Soit parce qu'un séisme, une épidémie ou une famine les a fait mourir par paquets de dix mille. Autrement, nada !
@ Ch.Romain :
Moi en général ce que j'entends surtout c'est des plaintes à notre encontre.
Démocratie à l'Africaine :
Celui qui remporte les élections s'installe pour 60 ans, celui qui perd s'arrange pour tout faire cramer.
Pour qu'on pille l'Afrique encore faudrait-il qu'elle crée des richesses, et c'est pas dans des pays en guerre quasi permanente depuis des dizaines d'années que ça risque d'arriver.
Ils vivent eux même en détruisant leurs principaux atouts : la faune et la flore. Mais ça aussi c'est nous d'une manière ou d'une autre. Les esclaves nous on a pas été les chercher, on c'est contenté de les acheter et c'est pas parce qu'on a arrêté qu'ils ont fait de même loin s'en faut. Mais c'est encore sur nous que la faute retombe.
A une époque nos banques prêtaient volontiers de l'argent pour monter des projets en Afrique, en particulier dans le tourisme. Mais encore une fois, elles ont vite compris l'erreur : tout est rasé au premier soulèvement parce que ça appartient à des blancs. Du coup on investit plus là bas, c'est pas la peine il n'y a rien à gagner.
A écouter les africains on devrait partager nos richesses, mais putain on travaille nous pour tout ça ! ça nous arrive pas tout cuit dans le bec pendant qu'on s'écharpe la tête avec le village d'à côté ...
Je comprends même plus ce que j'entends au journal. Le coup des musulmans qui détruisent des mausolées de saints musulmans à Tombouctou j'avoue celle là elle a du mal à monter jusqu'au cerveau. Ça a bien dû me prendre trois jours avant d'imprimer tellement c'est con, je continuais à espérer bêtement que le journaliste excuse son lapsus ...
@ "Athée" et "Constate"
Il faut tout de même reconnaître aussi que le pillage des ressources naturelles d'Afrique par l'Occident est une réalité. Depuis l'exploitation des diamants d'Afrique du Sud par la de Beers jusqu'à l'exploitation des forêts par la famille de BHL en passant par l'exploitation du pétrole par Elf ou Total (pour ne citer que des entreprises françaises), les exemples abondent. Et bien entendu, cela se fait par le soutien à des dictateurs locaux et par la corruption. Rappelons-nous l'élimination de Lumumba commanditée par la Belgique, ou la France commençant par lutter contre Hissène Habré au Tchad avant de le soutenir une fois devenu président puis à nouveau de lutter contre lui...
@ Ch.Romain :
C'est le même principe que l'esclavage.
C'est eux et eux seul qui organisent le pillage, tout ce qu'on fait c'est en profiter. Qu'ils fassent respecter la loi sur leur sol et ça n'arrivera plus ... ah j'oubliais, là bas on appelle la police les "manges milles" donc c'est pas demain la veille.
Lumumba a été assassiné avec un soutient Belge certes, mais par des congolais.
Et tout est comme ça. Qu'ils se prennent en main, on est pas responsable d'eux.
Quand on chope un criminel on rend pas responsable le marchand d'arme. Bah là c'est pareil. Ils veulent vendre les diamants plus cher ? bah qu'ils le fassent ...
@PeeHuman
ooo la la ... il a passe toute la nuit a bookiner le pauvre Pee ...
je suis vraiment navré pour avoir ruiner ton week end mon pauvre Pee ... hhhh
Malheureusement pour toi ma reponse sera tellement courte que l'infarctus sera la seule solution pour toi apres l'avoir lu :
puisque tu as poste une traduction francaise d'une traduction anglaise d'un texte persan ou Arabe, alors je te defie de me montrer le texte original, persan ou Arabe, apres on utilisera Google tranduction pour le traduire et voir si ce que t'a poste y est.
Tu vois Pee pourquoi je disais depuis le debut que t'etais mon islamophobe-imbecile prefere, parceque tout ce que t'as dans la cervelle, c'est haine, rien d'autre, ni reflexion, ni raison. Tu ne fais que repeter comme un perroquet (bien que je penses que ce dernier a un QI bien plus superieur au tien) ce que d'autres qui vivent de la haine disent et propagent. Comme un rat tu passes tes nuits a chercher dans les poubelles d'internet les fèces qui satisfont ta haine, comme un rat tu mange le premier truc que tu trouves sans demander d'ou ca vient.
P.S: "traduction francaise d'une traduction anglaise d'un texte persan ou Arabe"
ces francais sont toujours loin derriere les anglosaxons meme dans ce genre de truc.
@Pee
ALORS JE T'AI LANCE UN DEFI DE ME MONTRER LA SOURCE ORIGINALE DU TEXTE "TRADUIT" QUE TU AS POSTE. C'EST LE MINIMUM QUE TOUT ETRE INTELLIGENT DOIT FAIRE DEVANT TOUT TEXTE TRADUIT DE CE GENRE.
@Ch.iotes
Meme chose que pour Pee, tu parles d'un livre vert, montres nous la source originale. J'espere que tu vas pas me citer a nouveau Harold salesman. Tout etre intelligent qui respecte son intelligence, devant une traduction qui fait ce genre de déclarations, la premiere question qu'il doit se poser, d'ou vient cette traduction et y a t il d'autres traductions independantes pour l'y comparer.
Mais bien evidemment un etre intelligent qui a le sens de l'analyse et de la reflexion, j'en ai rencontre peu sur ce site.
Il a raison Tunisien frit. Faut pas lire que quelques extraits de l'oeuvre du grand Ayatollah:
http://pointdebasculecanada.ca/index.php?option=com_content&view=article&id=488&catid=7&Itemid=102
Seions-nous au début d'une guerre de religion entre chiites et sunites et le Tunisien frit serait-il un chiite? C'est que ça se bagarre fort entre eux à propos des paroles sacrées du grand Ayatollah:
http://mejliss.com/node/1540558
Pinaise, il ne vous a fallu que xxx coms pour comprendre, qu'effectivement il y a tensions entre différents mouvements internes à l'Islam.
Bravo! Vous félicite! Mieux vaut tard que jamais^^^
@Pee
l'originaaaaal Pee! ... l'original! ... la source originale de tes aneries ... non traduite ou une deuxieme traduction independante .... sinon tout tombe a l'eau.
@Pee
continues a t'enfuire de mes questions et a te contenter de pathetiquement mentir ...
je te kiffe
Il a raison Tunisien frit. Faut toujours demander l'original sinon on pourrait tomber sur des faux. A ce propos quelqu'un a-t-il entre les mains un texte original des Contes et Légendes d'Arabie d'un certain Mohamed ayant pour titre le Coran?
Allons, allons, nous savons tous que le "Livre vert" de Khomeiny est un faux rédigé par la CIA et que sa traduction a été financée par le mouvement juif international. C'est bien ça, Tunisien Frit ? Et la dernière édition, elle a été révisée par George W. Bush en personne avant qu'il n'aille prendre un whisky avec Ben Laden, qu'il cache dans un abri secret sous sa piscine depuis tantôt trois ans ? Tout ça, c'est un complot international pour faire croire que les islamistes radicaux sont un ramassis d'arriérés à qui leur grand imam a dû apprendre comment faire pipi proprement...
Allons, allons...
Cela ne vous a pas dérangé Ch.R de faire du copié/collé de mes propos passés sur le dernier billet de l'héré, après m'avoir joyeusement insultée, suis soit-disant foldingue^^^.
Je sais bien que là ou vous passez tout dialogue possible trépasse. Il en fut toujours ainsi.
Oups, mea culpa l'avant dernier. :P
Salut!!!
@Ch.iotes et Pee
Arretez de delirer et et d'eviter de repondre et donnez nous la source originale.
C'etait facile pour vous de trouver de telles aneries alors ca sera aussi facile de trouver l'originale non?
Sinon je peux vous aider si vous voulez, voici un "hint" : il y a jamais eu de livre nomme "livre vert" ecrit par Khomeini, mais le vomit d'en haut a bien ete trafiqué d'un livre de khomeini ... a vous de trouver lequel.
Desole de vous avoir gacher votre fete islamophobe ... mais c'est "my hobby". J'espere que ca vous aidera un peu mes deux autistes prefere ... j'attends la reponse.
A plus.
@Pee et Ch.iotes
Ben alors Pee ... poruquoi ca te prend si longtemps pour trouver l'originale?
T'as peur que ta credibilite en soit endommagee. Un peu de courage quand meme. Je sais que ca fait mal quand on decouvre qu'on a agit de facon malhonnete et ca peut nous empecher de dormir parfois, mais accepter la realite c'est la moitie du remede.
Vas y courage ... montres nous la version originale et n'essaies pas de changer le sujet sur un autre livre ... ta credibilite est en jeux la.
Tunisien frit qui doit parler persan puisqu'il connait la traduction originale de « Tahrirolvasyleh » du grand ayatollah pourrait peut être nous dire qui est l'auteur de ces belles maximes sur la femme et si elles ont un quelconque rapport avec le texte en question
(II, 228): "Les maris sont supérieurs à leurs femmes". La femme idéale est plus proche de l'esclave soumis que d'une personne apte à décider de sa vie (IV, 38): "Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises.". (VII, 188): "C'est lui qui vous a créés tous d'un seul homme, qui en a produit son épouse afin qu'il habitât avec elle, elle porta d'abord un fardeau léger et marchait sans peine.".
(II, 223): "Les femmes sont votre champ. Cultivez-le de la manière que vous l'entendrez, ayant fait auparavant quelque acte de piété.", que les filles (II, 220): "Ne donnez point vos filles aux idolâtres tant qu'ils n'auront pas cru.". (II, 229 à 233) et (LXV, 1 à 4).
(II, 282): "Appelez deux témoins choisis parmi vous; si vous ne trouvez pas deux hommes, appelez-en un seul et deux femmes parmi les personnes habiles à témoigner; afin que, si l'une oublie, l'autre puisse rappeler le fait.". (IV, 12): "Dieu vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils mâle la portion de deux filles; s'il n'y a que des filles, et qu'elles soient plus de deux, elles auront les deux tiers de la succession; s'il n'y en a qu'une seule, elle recevra la moitié (III, 193): "Les femmes sont issues des hommes.", et (IV, 1): "O hommes! craignez votre seigneur qui vous a créés tous d'un seul homme; de l'homme il forma sa compagne (IV, 3): "Si vous craignez d'être injustes envers les orphelins, n'épousez que peu de femmes, deux, trois ou quatre parmi celles qui vous auront plu.", (XXXIII, 6): "Le prophète aime les croyants plus qu'ils ne s'aiment eux-mêmes; ses femmes sont leurs mères."(XXXIII, 27) (XXXIII, 47): "O prophète! il t'est permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives que Dieu a fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser.".
(IV, 38): "Vous [les hommes] réprimanderez celles dont vous avez à craindre l'inobéissance; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand.". "Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.".
La mort pour les femmes adultères, seul remède pour un islam brutal qui, par contre, n'envisage pas le cas de l'homme adultère. Autre exemple d'infidélité conjugale à la charge des épouses en (LXVI, 10), avec toujours la mort comme issue pour une religion de la domination masculine
(XXXIII, 51): "Si vous avez quelque demande à faire à ses femmes, faites-la à travers un voile; c'est ainsi que vos cœurs et les leurs se conserveront en pureté.". De même en (XXXIII, 57): "O prophète! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, d'abaisser un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu et un frein contre les propos des hommes.". (XXXVII, 52): "Auprès d'eux [les justes au paradis] seront des femmes au regard modeste, et leurs égales en âge.". Enfin, les femmes ne sont que marchandise dont la valeur dépend de leur soumission à l'islam (LX, 10).
Concours primé: gagnez un voyage à la Mecque:
"En ce monde, trois individus ont corrompu les hommes, un berger, un médecin et un chamelier. Et ce chamelier a été le pire escamoteur, le pire prestidigitateur des trois." ( Abû Tâhir Sulaymân (907-944), troisième souverain du royaume qarmate de Bahrayn )
Qui sont les trois imposteurs?
Je dirais Abraham, Jésus et Dupont. Mais pour Dupont, je ne suis pas très sûr... ;-)
Sinon, les copains, ne vous inquiétez pas des interventions de la dénommée "Martine". C'est une pauvre folle que nous tolérons sur ce blog par pitié. Elle est largement aussi atteinte que le Tunisien Frit du cerveau, mais, contrairement à lui, totalement inoffensive.
@Ch. Romain.
Et non! C'est pas Dupont. C'est dommage pour toi: tu as perdu le voyage à la Mecque...
« La religion judaïque est une loi d'enfants, la chrétienne une loi d'impossibilité, et la mahométane une loi de pourceaux. »
Encore un coup de la CIA? Non d'Ibn Rochd dit Averroes.
Ne ratez pas prochainement sur cette page un nouveau feuilleton offert par Tunisien frit:
" LES EXPLOITS DU CHEVALIER MOHAMED"
Ne ratez pas prochainement sur cette page un nouveau feuilleton offert par Tunisien frit:
" LES EXPLOITS DU CCHAMELIER MOHAMED"
Chronique quotidienne offerte par Tunisien frit.
NOUVELLES DE TUNISTAN:
http://www.atlasinfo.fr/Tunisie-des-salafistes-attaquent-des-vendeurs-d-alcool-a-Tunis_a35416.html
Free-Tunisian est dangereux, dixit ChR, donc m'interroge quand à son souci de l'alimenter^^^Ah voui, 'tre qu'il travaille à son audibilité dans les moteurs de recherche en vue des prochaines municipales? :o))) Rhooo, v'la t'y pas qu'il se désigne lui-meme via "nous"...Syndrome de la trinité?:p
Pour le reste, aucune pitié, nan nan nan, le poids du passé ABEILLES seulement? et puis si par hasard, je redevenais douce et docile comme un agneau, il serait dommage de se priver de cette nouvelle opportunité. ;D
Free Tunisian est dangereux. Inutile de l'alimenter?
Pas du tout d'accord avec cette thèse. Moi j'ai milité contre le colonialisme et je le dénonce. Je dénonce la politique israélienne en Cisjordanie et à Gaza, je dénonce l'amalgame entre musulmans et salafistes ou terroristes, je dénonce le racisme en France et ailleurs. Alors je ne vais pas me gêner pour dénoncer ceux qui ont volé la révolution des démocrates en général et des femmes tunisiennes en particulier. Il n'y a pas d'excuses à leur trouver. L'autocensure est la pire des lâchetés qui conduit à toutes les dictatures. Si vous avez peur de Tunisien frit et de ses semblables, alors vous êtes mal barrée.
En hommage aux femmes tunisiennes:
« J’ai le droit / Tu as le droit / Ainsi la vie est meilleure / J’ai aussi le droit de vivre ma vie (…) Ce serait injuste qu’Adam vive et qu’Eve meure ».
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YWlg6RWgvIA#!
Je déteste que l'on déforme mes propos^^^.
Salut!
Allons, un peu de sérieux, ce blogue est lu par des démocrates et sa caisse de résonance ou influence est assez limitée.
Bonne journée!
@Peehuman
Bon aloooors.
Puisque PeeHuman n'a pas reussi a nous fournir l'original de la traduction qu'il a pretendue etre ecrite par Khomeini, on doit en conclure qu'il s'est finalement retracte et a tout simplement realiser sa malhonnetete en copiant-collant des traductions qu'il ne prend meme pas la peine de verifier avant.
Ce qui est quand meme honteux pour PeeHuman c'est qu'il a eu besoin de mon coup de "doigt" pour trouver le vrai titre du livre.
sigh ... on doit toujours les guider ces mules ... ils ne peuvent pas naviguer sans aide.
Alors voici la Conclusion :
PeeHuman a betement copie-coller un passage qu'il a trouve dans une poubelle d'internet sans
1- y reflechir (normal ca satisait son islamophobie donc pas beoin)
2- faire le minimum d'analyse critique qu'un homme honnete et intelligent aurait fait devant un texte traduit : chercher des traductions INDEPENDENTES, et/ou chercher l'original, pour verifier.
Donc Pee human nous a demontre l'une de deux choses :
1- soit c'est un xenophobe malhonete qui va deliberement sur les sites islamophobes pour prendre ce qui nourrit sa xenophobie et le propager sur internet ... comme un membre du KKK nourrirait sa haine aveugle des noirs sur les sites des KKK.
2- soit c'est vraiment un décervelé qui manque d'intelligence vu qu'il n'arrive pas a se construire sa propre opinion et a besoin des autres pour le guider dans une analyse critique aussi simple que celle ci-dessus.
Dans les deux cas, dés qu'on le confronte a sa verite, comme tout bon Neo-Nazi il la nie totalement, change de sujet et part sur une nouvelle croisade a la DonQuichotte et les moulins a vent.
il n'a aucune intention de faire de l'auto-critique vu combien de fois ce qu'il dit ici a ete prouve faux et malhonete.
Mais bon ... c'est pas de surprise.
Mais moi ... je le kiffe tout de meme ...
spanking morons like him makes me high :))
Alors
maintenant qu'on sait que c'est une habitude de PeeHuman de falsifier les traductions
et de prendre tout ce qu'il sait sur ce monde dans les poubelles islamophobes d'internet et des sites dignes des sites des KKK, des sites professionels de deformation de textes et de traductions falsifiees,
on peut alors d'orenavant mesurer tout ce que dit Pee human.
A mon tour maintenant d'eduquer un peu :
Génocide de la conquête de l'Algérie par la France :
http://www.youtube.com/watch?v=u6Zhx2hbYHk
Génocide algérien commis par la France Auschwitz de la France "
http://www.youtube.com/watch?v=9JPPjmE6ZS8
Massacres Français en Algérie durant la Colonisation :
http://www.youtube.com/watch?v=lBkms2hA0_I
and my all-time-favorite :
Les "srabess" français et le Coup d'Etat de janvier 92 en Algerie, ou la democratie selon la france : "la democratie est bonne quand c'est nous qui choisissons, mais c'est mechant quand les musulmans choisissent par eux meme"
http://www.youtube.com/watch?v=lzVNHWvbJhI
C'est a dire ce pauvre xenophobe Pee human qui s'acharne sur ce qu'il appelle islamistes en Tunisie et leurs associes laiques au pouvoir, veut nous faire croire que 67% de Tunisiens qui ont choisit democratiquement et librement ceux qui gouvernement maintenant ont tous eu tort et que la democratie n'est pas bonne pour eux et qu'il faut plutot aider la minorite a renverser la majorite du peuple Tunisien ...
c'est a dire il veut nous faire croire que la majorite qui a choisit les islamistes en algerie en 92 etait eux aussi des sauvages qui ne meritent pas la democratie ... encore une fois la conception francaise de democratie : c'est bon quand c'est nous qui choisissons, c'est pas bon quand la majorite musulmane de ces peuples choisissent.
La france dans sa guerre declaree contre l'islam, et ce PeeHuman en est un tres bon exemple, veut se poser en autorite intellectuelle et morale pour guider ses populations egarees qui ne savent pas choisir.
... mais ca n'a pas marche avant et ca ne marchera jamais au futur ... apres plus de 100 ans de de-islamisation du maghreb et de la nord afrique ... les musulmans choisissent toujours l'islam et y reviennent toujours volontiers quoi que vous fassiez ...
Si Pee human veut aider la minorite a renverser la majorite, alors il doit d'abord commencer par aider la minorite de son pays a renverser la majorite ... i.e. aider Francois cope et Sarkozy a faire un coup d'etat en france et renverser les socialistes comme Cope l'a insinué.
Tunisien frit délire comme d'habitude.Les morceaux choisis de Khomeini sont sur le web,dans toutes les langues y compris en arabe. Et la République d'Iran qui n'a pas oublié de renouveler cette année la fatwa condamnant à mort Salman Rushdie ne donne aucune explication crédible? Ah oui, quelques sites attribuent le texte aux sunites aqui auraient l'intention de discréditer la république islamique d'Iran.Pour qui nous prend-il?
Massacres français durant la colonisation?Oui, ils ont existé, ce n'est pas une lubie.
Mais on ne justifie pas, sauf dans le golfe arabo-persique où le droit coranique du sang existe encore (la vieille loi du talion: une vie pour une vie) des massacres par d'autres massacres.
L'honneur de notre civilisation c'est que nous sommes capables de reconnaître nos erreurs. Que la majorité des Français peut parler sereinement aujourd'hui des crimes de l'sclavage et du colonialisme.Que les Arabes et les musulmans en fassent autant et, alors , nous pourrons vraiment dialoguer avec eux.
@PeeHuman
Il faut que je rappelles l'ane illettré que tu es que re-traduire un texte d'une langue a une autre ... ca ne donne aucune information sur le texte original espece d'imbecile.
Maintenant je commences a avoir des doutes serieux sur ton niveau d'etudes ... au fait t'as fait un peu de fac toi ou jamais entendu parler? Mais car c'est incroyable le manque d'intelligence dont tu souffres.
Et meme s'il est re-traduit de l'anglais vers toutes les langues comme tu pretends ... mais donnes les liens espece d'imbecile comme t'as donne au debut ... pourquoi tout a coup t'as plus de liens.
bon maintenant il va falloir que j'ailles finir mon travail je reviendrais plutard ... car contrairement a ce chomeur qui n'a de travail que de se nourrit de sa xenophobie ... moi j'ai un vrai boulot que j'aimes faire et qui nourrit aussi mon intellect
A plus l'illettré ... et en attendant tu pourrais peut etre passer un peu de temps a lire un vrai bookin d'histoire.
LES EXPLOITS DU CHAMELIER MOHAMED.
Episode I
De sa naissance au jour de sa mort.
618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
622 : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers..."
623 : combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans
623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles
623 c : meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans
623 c : avis de Mahomet: "ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée"
624 : bataille de Badr;première victoire sur les infidèles
624 : razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs
624 : après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs
624 : décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet
624 : bataille de Badr: mahomet à oqba: "je fais à Dieu le voeur que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624 : bataille de Badr; Abou Bakr à Mahomet: "l'infidélité sera exterminée dans le monde".
624 : bataille de Badr;défaite des infidèles: "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"
624 : bataille de Badr; Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.
624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624 : après la bataille de Badr, Mahomet à oqba: "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s'ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."
624 c : décapitation du poèteAbu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam
624 c : exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625 : expulsion du clan juif des Al Nadir
625 : destruction de l'idole Oubal
626 : massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin
626 ? : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet: "O vous, singes et cochons..."
626 ? : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d'un fossé,avec les jeunes garçons
626 c : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet
626 c : expédition contre les juifs de Kaihbar
626 c : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi
626 c : tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626 c : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir
626 c : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin
627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine
627 : massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens
627 : début de la politique d'agression systématique des autres tribus
627 : agression de la tribu des Bani Moustalik
628 : attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar
628 : caravane d'infidèles pillée par Mahomet
628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre
628 ? : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628 ? : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628 ? : prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628 c : soumission des juifs de Wadil Qora
629 : destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630 : prise de la Mecque; 30 exécutions
630 : première agression contre la Perse à Tabuk
630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste
630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite
630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet
630 : destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba
630 : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à chosir entre le sabre et l'islam"
630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630 : arrachage des vignes en Arabie
630 : destruction de 360 idoles à la Mecque
630 : prise de Taif par les musulmans
630 : bataille de Houynan contre les tribus hawazites
630 c : destruction de l'idole d'Al Uzza dans le temple de batn nakhla
630 c : destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction du sanctuaire d'AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l'idole d'Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l'idole Al Uzza dans la vallée de Nahla
630 c : meurtre de Dubayya prêtre d'Al Uzza
630 c : destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"
630 c : destruction de l'idole d'Isaf
630 c : destruction de l'idole de Naila
630 c : destruction de l'idole de Ruda par Al Mustawgir
630 c : destruction de l'idole Du Al Halasa, du temple; 200 morts dans l'attaque
630 c : incendie de l'idole Dul Kafayn, dieu des Daws
630 c : destruction de l'idole Dus Sara des Banu Al Harit
630 c : destruction de l'idole Al Uqaysir
630 c : destruction de l'idole A'im des Azd as Sarah
630 c : destruction de l'idole Su'ayr des Anaza
630 c : destruction de l'idole Umyanis des hawlan
630 c : destruction de l'idole Wadd dieu des Qura par Ibn Al Walid
630 c : destruction de l'idole Suwa à Ruhat
630 c : destruction de l'idole Yagut au Yémen, dieu des Madhig
630 c : destruction de l'idole Yauq dieu des Hamdan
630 c : destruction de l'idole nasr dieu des Himyarites sur ordre de Mahomet
630 c : destruction de l'idole Ad Daggal
630 c : destruction de l'idole Al fals des Tayyi et sacrilèges
630 c : destruction de l'idole
631 : attaque de la ville byzantine de Tabouk
631 c : soumission de Tabouk; tribut pour les chrétiens
631 c : attaque contre le chrétien Adi et rapt de sa soeur
631 c : destruction par Mahomet de l'idole des Beni Tay
631 c : interdiction du pélerinage de la Mecque pour les infidèles
631 c : pour les Mecquois: "ceux qui restent: qu'ils deviennent musulmans,sinon, que le sabre ou la guerre décident"
631 c : apostasie de la tribu des Abdul Qaïs, chrétiens à l'origine; soumission ou élimination
631 c : soumission des chrétiens de Nadjran
632 : hérésie d'Al Asuad au Yémen
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne des Taghlibites
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne du Nadjran
632 : soumission d'Al Aswad chef yéménite apostat
632 : à sa mort, le pacifique Mahomet possède 7 sabres, 3 lances, 3 cuirasses, un bouclier
A suivre en plusieurs épisodes: Les crimes commis de 632 à 1940 au nom du chamelier Mohamed
LES METHODES DU CHAMELIER MOHAMED d'après ses compagnons
“Le prophète ordonna de faire descendre
de leurs fortins les Banû Quraydha et de les enfermer dans la maison de Bint al Hârith. Il alla ensuite sur la place du marché à Médine... et y fit creuser des fossés. Puis il fit venir les Banû Quraydha par petits groupes et leur coupa la gorge sur le bord des fossés... Ils étaient six cents à sept cents hommes. On dit huit cents et même neuf cents. Pendant qu’ils étaient amenés sur la place par petits groupes, certains juifs demandèrent à Ka’b, leur chef de clan :
- Que va t-on faire de nous?
- Est ce que cette fois vous n’allez pas comprendre?... Évidemment vous aurez la tête
tranchée.
Le prophète ne cessa de les égorger jusqu’à
leur extermination totale."
Ibn Hishâm, p.277.
“Des gens avaient pris les chameaux du
Prophète, les avaient montés et avaient apostasié;Des bédouins de la tribu de Ukl qui sont revenus à leur religion traditionnelle”. Ils ont tué le berger de
l’apôtre d’Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait
couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C’est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé.” (récit
de Abdullah ibn Umar, Dawud XXXVIII 4356)
- “Le messager d’Allah a dit :
- Celui qui regarde dans la maison des gens sans leur
consentement, il est permis de l’énucléer.” (récit
d’Abu Huraira, Muslim XXV 5370)
“J’ai rencontré mon oncle qui portait un étendard. Je lui ai demandé :
- Où vas-tu ?
Il a dit :
- L’envoyé d’Allah m’envoie chez un homme qui a épousé la femme de son père. Il m’a ordonné de lui couper la tête et de prendre ses biens.” (récit d’Al Bara ibn Azib, Dawud XXXVIII 4442)
- “Si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort.” (récit d’Ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4448)
“Une juive avait l’habitude d’insulter le prophète et de le calomnier. Un homme l’étrangla jusqu’à ce qu’elle meure. L’envoyé d’Allah déclara qu’il n’y avait pas de prix à payer pour son sang.” Hadîth: récit d’Ali ibn Abû Talib (Dawûd XXXVIII
4339).
“Un homme du clan des Khuzâ’ah avait
entendu un homme du clan de Kinânah
chanter un poème satirique sur le prophète;
il l’attaqua et lui trancha la tête.”
Baladhuri VII 36; c’est l’occasion de la rupture de la
trêve.
meme les chiens n'ont pas été épargnés:
- “Quand le soir fut venu, Gabriel vint à lui et il
[le Prophète] lui dit :
- Tu m’avais promis de venir hier soir.
Il dit :
- Oui mais nous n’entrons pas dans une maison où il y a un chien ou une image.
Le lendemain matin, il ordonna qu’on tue les chiens, y compris ceux qui gardent les vergers, mais il fit épargner les chiens qui protègent les grands terrains.”
(récit de Maimuna, Muslim XXIV 5248)
Contrairement a mon imbecile prefere PeeHuman, ici je vous donne l'avis d'un historien et ancien président de l'association du 8 Mai 1945 Mohamed El-Korso dont vous pourrez trouver la these de doctorat ici :
http://www.diffusiontheses.fr/10555-these-de-el-korso-mohammed.html
et qui dit fournit quelques faits édifiants sur le genocide francais en Algerie :
"L'armée coloniale expérimenta l'extermination par le gaz un bon siècle avant l'Allemagne nazie. Les enfumades et emmurements dans le Dahra – dans la région de Mostaganem – des (tribus) Sbehas en juin 1844 par le colonel Cavaignac et des Ouled Riah le 19 juin 1854 par le colonel Pélissier ; les fours à chaux de Guelma (mai 1945) ; les cuves à vin (1957) des colons de Tlemcen, Sidi Bel-Abbès ou Zéralda ; le gazage des habitants du Dahra qui s'étaient réfugiés dans Ghar Layachine (1959) – pour ne citer que ces quelques exemples – ne sont nullement une vue de l'esprit.
Source : Le journal francais "Le courrier international"
http://www.courrierinternational.com/article/2011/12/26/les-crimes-coloniaux-etaient-un-genocide
Et l'historien Mohamed El-Korso de continuer de commenter sur le genocide commis par les francais en Algerie en disant :
"Quand vous avez un colonel de la colonisation qui dit : 'Je coupe les têtes', il ne parle pas de couper des têtes des artichauts, mais celles des Algériens. L'intention de liquider par le sabre et le fusil est réelle et non fictive. Les "enfumades" et les "emmurements" qui ont décimé des tribus entières, comment qualifier cela ? martèle-t-il, avant de lancer : "Le colonel Montagnac disait : 'Tuez tous les hommes à partir de l'âge de 15 ans.' Est-ce que ça, ce n'est pas un génocide ? Les Cavaignac, Bugeaud, Pélissier ne sont pas venus en villégiature. Ils sont venus liquider tout un peuple et ils ne pouvaient prendre la place de ce qu'ils appelaient les 'autochtones' sans commettre de génocide."
Youssef Girard, Historien spécialiste du mouvement de libération nationale algérien, ecrit dans cet article :
http://www.ism-france.org/analyses/Le-passe-genocidaire-de-la-France-en-Algerie-article-16433
(dans cet article toutes les sources des informations citees sont fournies contrairement a PeeHuman qui a echoue jusqu'a maintenant a fournir la moindre source autre que les sites genre KKK)
Je cite :
"face à la résistance du peuple algérien, la « pacification » du pays fut obtenue au prix de la systématisation des « razzias » par le général Lamoricière et de la mise en place d’une politique de la « terre brûlée » par le maréchal Bugeaud. La première phase de la conquête, appelée « pacification », se termina en 1857 après le « nettoyage de la Kabylie ». Durant la période allant de 1830 à 1871, la France se lança dans une politique génocidaire émaillée de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité plus horribles les uns que les autres."
toujours dans le meme contexte :
"Gouverneur général de l’Algérie et à la tête du corps expéditionnaire, Bugeaud justifia toutes les exactions commises par les troupes françaises. En 1842, il affirmait : « Il n’y a pas d’autres moyens d’atteindre et de soumettre ce peuple extraordinaire. » (1). Parlant de la guerre exterminatrice menée en Algérie par l’armée française, le colonel de Saint-Arnaud affirmait : « Voila la guerre d’Afrique ; on se fanatise à son tour et cela dégénère en une guerre d’extermination. » (2). Ces citations des principaux acteurs de la conquête de l’Algérie illustrent les projets génocidaires des autorités coloniales françaises."
(1) Maréchal Bugeaud, « A propos de la destruction des villages et des récoltes opérées chez les Béni Menaçer » (Lettre au Maréchal Soult, avril 1842)
(2) Saint-Arnaud, « Lettre du 28 mars 1843 », in Lettres du Maréchal Saint-Arnaud, Cf. Le Cour Grandmaison Olivier, Coloniser exterminer, Sur la guerre et l’Etat colonial, Paris Ed. Fayard, 2005, page 190
"Les militaires français étaient loin d’être les seuls partisans de cette conquête génocidaire de l’Algérie. Médecin à Alger, le docteur Bodichon exprimait les mêmes velléités exterminatrices dans un article publié en 1841 : « Sans violer les lois de la morale, nous pourrons combattre nos ennemis africains par la poudre et le fer joints à la famine, les divisions intestines, la guerre par l’eau-de-vie, la corruption et la désorganisation […] sans verser le sang, nous pourrons, chaque année, les décimer en nous attaquant à leurs moyens d’alimentation. » (1). "
source :
(1) Cf. Kateb Kamel, Européens, « indigènes » et juifs en Algérie (1830-1962), Paris, Ined/PUF, 2001, page 40
"Au niveau démographique, la conquête génocidaire menée par les troupes françaises provoqua une importante baisse de la population algérienne. En quelques années, le peuple algérien fut véritablement décimé. Avant la conquête française de 1830, l’Algérie comptait entre 3 et 5 millions d’habitants sur son territoire. La population algérienne a connu un recul démographique quasiment constant durant la période de la conquête jusqu'à son étiage le plus bas en 1872. La période de la conquête de l’Algérie (1830-1871) fut marquée par trois grandes phases démographiques d'évolution de la population algérienne. De 1830 à 1856, la population algérienne tomba d’environ 5 à 3 millions d’habitants à environ 2,3 millions. Par la suite, elle remonta jusqu'à 2,7 millions en 1861 avant de connaître sa chute la plus brutale à 2,1 millions d’habitants en 1872. La population algérienne ne retrouva son niveau d’environ 3 millions d’individus qu’en 1890 (1)."
Sources :
(1) Cf. Kateb Kamel, Européens, « indigènes » et juifs en Algérie (1830-1962), op. cit.
"Durant la première phase de la conquête de 1830 à 1856, la décroissance démographique de la population algérienne s’explique par l’extrême violence des méthodes utilisées par l'armée française. Les massacres de masse, les « enfumades » et autres procédés génocidaires décimèrent la population algérienne. De plus, la politique de la « terre brûlée », décidée par Bugeaud, eut des effets dévastateurs sur les équilibres socio-économiques et alimentaires de l’Algérie. Elle provoqua des famines et favorisa le développement d’épidémies qui permirent d’accélérer le processus de conquête du pays et de mettre en œuvre une politique d’éradication du peuple algérien."
"Etudiant l’évolution démographique de la population algérienne depuis l’invasion française de 1830, le docteur Ricoux expliquait : « A notre arrivée, en 1830, la population indigène était évaluée à trois millions d’habitants. Les deux derniers recensements officiels, à peu près réguliers, donnent en 1866 : 2.652.072 habitants, et en 1872 : 2.125.051 ; le déchet en 42 ans a été de 874.949 habitants, soit une moyenne de 20.000 décès par an. Durant la période 1866-72, avec le typhus, la famine, l’insurrection, la diminution a été bien plus effrayante encore : en six ans il y a eu disparition de 527.021 indigènes ; c’est une moyenne non de 20.000 décès annuel mais de 87.000 ! » (1). Au regard de ces chiffres, le docteur Ricoux affirmait qu’ « un déchet aussi considérable (nous pouvons ajouter qu’il se reproduit régulièrement chaque année) suffit à démontrer […] que les indigènes […] sont menacés d’une disparition inévitable, prochaine. » (2). "
Sources :
(1) Ricoux René, La démographie figurée de l’Algérie, Paris, Ed. Masson, 1880, page 260.
(2) Ibid., page 261
Remarquez que je fournit toujours mes sources et que mes sources sont toujours soit des scientifiques reconnus pour leurs travaux soit des temoignages de militaires ou civils francais qui ont vecu la guerre d'algerie. Les sources de ces temoignages je tiens toujours a les citer. Comparez ceci aux methodes et sources de PeeHuman ... plein de copier coller sans aucune sources (il n'a toujours pas donne la source de sa traduction falsifie de Khomeini) si ce n'est que des demis citations hors contexte.
Bon maintenant j'espere que ca donnera une petite lecon a cet illettré de PeeHuman pour qu'il commence a apprendre un peu la methode scientifique d'analyses critiques ... mais bon je sais que son cas est déséspéré.
et la mascarade des medias francais continue : a la Une de le monde aujourd'hui ... a nouveau on continue de fantasmer sur la vie politique en Tunisie ...
http://www.revue2presse.fr/presse/une/le-monde
mais ils prennent les francais pour des imbeciles ou est ce que c'est vrai? Au lieu de denoncer a sa une l'appel, assez dangereux pour la paix en france, de Copé qui appelle a manifester conte les socialistes, ou de parler de la recession en france et du futur assez obscur de la france et de ces dettes envers les Allemands et les Qataris ... ben non ... les medias francais continuent a hypnotiser le peuple francais par ce qui se passe dans la politique Tunisienne. Wow ... mais faut bouger les francais ... indignez vous ... vos medias vous prennent pour des cons.
Médecin à Alger, le docteur Bodichon exprimait les mêmes velléités exterminatrices dans un article publié en 1841 : « Sans violer les lois de la morale, nous pourrons combattre nos ennemis africains par la poudre et le fer joints à la famine, les divisions intestines, la guerre par l’eau-de-vie, la corruption et la désorganisation […] sans verser le sang, nous pourrons, chaque année, les décimer en nous attaquant à leurs moyens d’alimentation. » (1). "
source :
(1) Cf. Kateb Kamel, Européens, « indigènes » et juifs en Algérie (1830-1962), Paris, Ined/PUF, 2001, page 40
Ya ould ahmar! Ouin crit enta? Fi madrassa men Peshawar?
Non seulement je lis des livres mais j'en écris. Et ceci est tiré d'un de mes livres:
" Le 1er novembre 1954 la guerre d’indépendance éclata et elle devint rapidement très sanglante. L’armée coloniale avait une tradition bien connue de brutalité à l’égard des populations d’Algérie. L’historien Olivier Lecour Grandmaison, spécialiste de l’histoire d’Algérie, écrit par exemple :
« La bastonnade est une invention de la guerre coloniale menée par Bugeaud (fin du XIXème siècle). En entrant dans un village rebelle l’armée prend au hasard des Arabes (que Bugeaud voulait enfumer comme des renards) pour leur arracher des renseignements mais surtout pour leur infliger des coups de bâton en place publique, uniquement dans le but de terroriser la population. De même, la décapitation des morts (par des chrétiens) indique qu’un musulman ne peut aller au ciel. Elle sera systématisée comme instrument de terreur. De 1940 à 1962, le corps exhibé des Arabes mutilés sera l’instrument de torture du pouvoir colonial ».
Cynisme ou inconscience ? Oubli ou ignorance ? Le plus grand lycée d’Alger chargé de former les futures élites algériennes porte le nom de Lycée Bugeaud, l’inventeur des « enfumades ». Quelques extraits des correspondances de Bugeaud ou de ses adjoints, notamment le Maréchal Saint Arnaud, laissent deviner ce que fut la conquête de l’Algérie :
« Nous resterons jusqu'à la fin de juin à nous battre dans la province d'Oran, et à y ruiner toutes les villes, toutes les possessions de l'émir. Partout, il trouvera l'armée française, la flamme à la main (Mai 1841) »
« Nous sommes dans le centre des montagnes entre Miliana et Cherchell. Nous tirons peu de coups de fusil, nous brûlons tous les douars, tous les villages, toutes les cahutes. L'ennemi fuit partout en emmenant ses troupeaux. »
« Entouré d'un horizon de flammes et de fumée qui me rappelle un petit Palatinat en miniature, je pense à vous tous et je t'écris. Tu m'as laissé chez les Brazes, je les ai brûlés et dévastés. Me voici chez les Sindgads, même répétition en grand, c'est un vrai grenier d'abondance... Quelques-uns sont venus pour m'amener le cheval de soumission. Je l'ai refusé parce que je voulais une soumission générale, et j'ai commencé à brûler. » (Ouarsenis, octobre 1842) »
« Des tas de cadavres pressés les uns contre les autres et morts gelés pendant la nuit! C'était la malheureuse population des Beni-Naâsseur, c'étaient ceux dont je brûlais les villages, les gourbis et que je chassais devant moi.» (Région de Miliana, 1843)
« J'ai laissé sur mon passage un vaste incendie. Tous les villages, environ deux cents, ont été brûlés, tous les jardins saccagés, les oliviers coupés. » (Petite Kabylie, mai 1851)
« J'espère qu'après votre heureuse razzia le temps, quoique souvent mauvais, vous aura permis de pousser en avant et de tomber sur ces populations que vous avez si souvent mis en fuite et que vous finirez par détruire, sinon par la force du moins par la famine et les autres misères. »
« J'entrerai dans vos montagnes; je brûlerai vos villages et vos moissons; je couperai vos arbres fruitiers, et alors ne vous en prenez qu'à vous seuls. » (Discours à la Chambre le 24 janvier 1845)
Cette histoire a bien évidemment laissé des traces dans les mémoires et le F.L.N. ne sera pas en reste dans la brutalité et l’horreur. Le massacre de Melouza, en mai 1957, au cours duquel 315 paysans partisans de Messali Hadj furent sauvagement exécutés en témoigne.
"Le 8 mai 1945, les Indigènes fêtent la capitulation de l’Allemagne. A Sétif un jeune homme brandit dans la foule un drapeau algérien. Il est aussitôt abattu par un policier. Des émeutes éclatent qui font parmi les Européens plus d'une centaine de morts sauvagement mutilés et autant de blessés. Une dizaine de femmes sont violées.
Le gouvernement du général de Gaulle qui compte dans ses rangs des ministres communistes ordonne et couvre une répression d’une incroyable violence : exécutions sommaires, massacre de civils, bombardements de mechtas. Deux croiseurs, le Triomphant et le Duguay-Trouin, tirent plus de 800 coups de canon depuis la rade de Bougie sur la région de Sétif. L'aviation bombarde et rase plus ou moins complétement plusieurs agglomérations kabyles. Une cinquantaine de mechtas sont incendiées, les auto mitrailleuses font leur apparition dans les villages et elles tirent à distance sur les populations. Les blindés sont relayés par les militaires arrivés en convois sur les lieux et par des milices civiles.
Le nombre des victimes autochtones, difficile à établir, est encore sujet à débat. Les autorités françaises de l'époque annoncèrent 1.165 tués. Un rapport des services secrets américains à Alger, en 1945, l’évalua à 17 000 morts et 20 000 blessés. Le gouvernement algérien a parlé de 45.000morts nombre. Aujourd’hui des historiens français (Robert Ageron) et algériens (Rachid Messli et Abbas Aroua) l’évaluent à un nombre allant de 8.000 à 10.000 morts.
Mais tout cela on le sait. Les écrivains français l'ont dénoncé dès le 19ème siècle. Ce dont on parle beaucoup moins ce sont les crimes commis au nom des religions et en particulier de l'Islam. Et là on aimerait que les musulmans nettoient un peu devant leur porte pour ce qui les concerne. Alors attends la suite du feuilleton.
Et médite avant de t'endormir cette réflexion de Kemal Ataturk, le fondateur de la Turquie moderne:
"L'islam, cette théologie absurde d'un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies."
ou la la il parait que j'ai affaire a un chien Harkis ... jamais j'aurais cru que ce PeeHuman est en effet Pee-Harkis ... holy shit ... ca me donne tellement envie de t'ecraser la race de ton pere traitre ici plus que jamais.
Alors tu les a ecrits ou tes livre, aux toilettes, ou en copiant des memes sites poubelles que tu consommes et nous vomit le resume ici.
Vu ton niveau intellectuel et cognitif je doute tres trs fort que tu puisses ecrire quelques choses mis a part ton nom "PEEHuman" ... pour le reste tu fais comme t'as pas arrete de faire ici ... du copier-coller.
Alors mon petit autiste-auto-proclame-auteur-et-harkis-en-deguisement :
voici un petit avant-gout de ce que je vais te foutre a la gueule prochainement ... les crimes que toi et tes amis athes ont commis ... prends dans ta gueule de sale chien Harkis :
On a demande au prix Nobel de literature Russe l'historien Aleksandr Solzhenitsyn ce qu'il pensait des plus grandes tragedies commises par le regime et la revolution russe, il a alors offert l'explication suivante :
"Over a half century ago, while I was still a child, I recall hearing a number of old people offer the following explanation for the great disasters that had befallen Russia: 'Men have forgotten God; that's why all this has happened.'
Since then I have spend well-nigh 50 years working on the history of our revolution; in the process I have read hundreds of books, collected hundreds of personal testimonies, and have already contributed eight volumes of my own toward the effort of clearing away the rubble left by that upheaval. But if I were asked today to formulate as concisely as possible the main cause of the ruinous revolution that swallowed up some 60 million of our people, I could not put it more accurately than to repeat: 'Men have forgotten God; that's why all this has happened." [1]
[1] Edward E. Ericson, Jr., "Solzhenitsyn - Voice from the Gulag," Eternity, October 1985, pp. 23, 24.
@PeeHuman
Tu pretends ecrire des livres alors que tu ne respecte meme pas l'obligation de citer les reference a chaque fois qu'on cite qqc, tu n'es meme pas au courant de cette regle pourtant simple de ton domaine presume qui dit qu'une traduction d'un texte historique ne vaut absolument rien du tout si elle n'est pas compare a d'autres traductions independentes et/ou a l'originale.
Si t'arrives pas a respecter ces ABC de l'ecriture, alors le seul genre de livre que tu pourras ecrire c'est des livres de pedophilie, d'inceste ou alors des copier-coller de traduction falsifiee de livres portant sur le meme genre de sujets.
Tu te perds dans tes propos. l'une des règles élémentaires de l'écriture c'est d'éviter lalogorrhée verbale. Cherche dans le dictionnaire si tu ne connais pas le sens de l'expression.
Alexandre Soljenitsine fut un grand écrivain mais un piètre penseur, une vraie grenouille de bénitier orthodoxe qui aurait bien rétabli le Tsar de toutes les Russies sur son trône. Un peu comme toi qui voudrait rétablir le califat pour lécher les babouches du calife. Moi,je préfère les hommes libres comme Joseph Joubert qui écrivait au 18ème siècle "Quiconque s'agenouille devant Dieu se façonne à se prosterner devant un roi."
Les islamistes tunisiens et la démocratie:
http://blogs.mediapart.fr/blog/abderrazak-lejri/291012/tunisie-le-piege-du-parti-islamiste-ennahdha-pour-les-prochaines-e
Actualité tunisienne: octobre 2012:
http://communismeouvrier.wordpress.com/tag/tunisie/
LES EXPLOITS DU CHEVALIER MOHAMED
Episode II
Crimes commis au nom de l'Islam de l'an 632 à l'an 662.
632 : appel au meutre de Tolaïha, comme faux prophète
632 : appel au meutre de Aswad, magicien au yémen
632 : à la mort de Mahomet, colère d'Omar: "que la langue de ceux qui disent qu'il est mort soit arrachée"
632 c : décompte par Al Tabari de 62 expéditions guerrières pour Mahomet
633 : menace d'exécution de Sad fils d'Obada pour hypocrisie
633 : ordre de tuer tous les partisans du prophète yéménite Aswad
633 : meurtre d'Aswad: sa tête est exposée
633 : ordre de tuer Tolaïha de la tribu des Beni Asad
633 : au cours de la grande apostasie, ordre par Abou Bakr de convertir ou massacrer toutes les tribus
633 : décapitation de Qorra chef des beni Amir apostats puis massacre de la tribu
633 : exécution par Khalid de Selma fille de Malik, révoltée et apostat
633 : décapitation et crucifixion du brigand Fudja comme apostat à Médine
633 : révolte de la prophétesse chrétienne Sadjah
633 : exécution par erreur de Malik considéré comme apostat
633 : mort au combat Mosaïlima prophète concurrent
633 : soumission des apostats de Bahrein; massacre pendant deux jours des prisonniers
633 : décapitation de tous les apostats récalcitrants d'Oman par leur roi jafar
633 : ordre par Abou Bakr de détruire la tribu ds apostats Beni Kinda
633 : mutiliation d'une chanteuse qui a chanté contre mahomet: mains coupées et dents cassées sur ordr d'Abou Bakr
634 : prise et pillage de Bosra
634 : départ des chrétiens d'Arabie pour la Syrie
634 : premier texte chrétien mentionnant Mahomet en l'associant au sens humain qui coule
634 : 600 monastères pillés au cours de l'invasion de la Mésopotamie
634 : massacre de la population de la région d'Elam
634 : Abd Yagut reçoit l'ordre "de rechercher les apostats, afin de tuer quiconque serait apostat ou de l'obliger à embrasser l'islam"
634 : soumission par Khalid de la tribu de Hira: islam, tribut ou mort.
634 : lettre au roi sassanideArdashir:"embrasse l'islam ou paye tribut ou prépare toi à la guerre
634 : victoire de Lis sur les Perses: "il (Khalid) fit conduire -les prisonniers perses- au bord du fleuve et leur fit trancher la tête..."
634 : destruction de la ville perse de Amghischiya
634 : ordre aux habitants de la ville d'Hira d'embrasser l'islam sous la menace de l'extermination
634 : prise de la ville d'Aim at Tanr; exécution des prisonniers
634 : prise de la ville de Doumat al Djandal; massacre des prisonniers
634 : prise de la ville d'Hassid; massacres:"le sang coulait comme un fleuve"
634 : décapitation (par erreur?) du poète Abd al Uzza et d'un ami pour incroyance
634 : exécution d'un buveur de vin et de sa famille en Perse:" tranche lui la tête de façon à ce qu'elle tombe dans le vase plein de vin",déclare le conquérant Khalid.
634 : hommage d'Omar à Khalid: " son nom inspire la terreur à tout le monde"
635 : prise de Damas
635 : victoire du yarmouk
635 : prise de Damas: "le massacre dura toute la nuit jusqu'à l'apparition du jour".
635 : bataille de Manariq
635 : bataille de Kaskar
635 : saccage de la forteresse de Assakatiya
635 : bataille de Marwaha
635 : esclavage des habitants de la ville de Maisan
635 : prise d'Emèse
635 : prise de Kinnesrin
635 : prise de Jérusalem
635 : exode des habitants perses de Maisan
635 : distribution à Médine du résultat des pillages des conquérants
635? : lettre d'instructions d'Omar à Sad pour la conquête de l'Irak: conversion, tribut ou mort
635? : enfants de la tribu chrétienne des Beni Thaglib devront devenir musulmans
635? : conversion du prince persan Hormazd sous menace de mort par Omar
635 : invasion de l'Arménie
637 : prise de Jérusalem
637 : description horrifiée de la conquête de la Palestine par le patriarche Sophronios
637 : prise de Marash
637 : prise de Mopsos en Cilicie
637 : les Arabes volent à Edesse la relique du visage du Christ au cours du pillage de la ville
638 : expulsion des juifs de Jérusalem
638 : prise de Marash par les Arabes
639 : prise de Nisibis
639 : prise de Samosate
639 : prise de contrôle des monastères de Tur Abdin près de Mardin
640 : expulsion des juifs du Hedjez
640 : expulsion des chrétiens du Nadjran
640 : martyre de 60 prisonniers de guerre byzantins refusant la conversion
640 : massacre des habitants de Dakas
640 : prise de Tigrit, ville chrétienne d'Irak
640 : prise de Samosate
640 : prise de Mardin par les Arabes
640 : prise de Nisibin par les Arabes
640 c : autorisation pour les musulmans de briser les croix des processions coptes
640 c : autorisation de détruire les églises nouvelles coptes
641 : destruction de Tarse par les Arabes
642 : prise d'Alexandrie:tribut ou islam
642 : rapt de paysans égyptiens vendus comme esclaves à Médine
642? : bataille de Néhavend
642 : prise de Mossoul
642 : essai de conversion des Kurdes; persuasion puis force: "s'ils demandent grâce, ne leur accorde pas grâce"
643 : invasion de la Géorgie
643 : massacre des habitants de Césarée de Palestine; 7000 morts?
643 : prise de Tripoli, pillage et réduction en esclavage des femmes et enfants
643 : résistance contre les envahisseurs à Memphis; alourdissement du tribut
643 : expulsion des juifs de Khaibar par Omar
643 : prise de Reï: "le sanfg coulait dans la ville comme un ruisseau"
643 : prise de Gorgân: conversion ou tribut
643 : mutlilation du poête Hotaïya pour blasphème
643 : prise d'Antioche
643 : premières incursions en Sind
644 : attaque de Pergame
645 : prise de Tiflis en Géorgie et conversion forcée des habitants
647 : première attaque contre l'Ifriqiya
648 : premiers ravages en Ifriqiya
649 : révolte des Perses
650 : pillage en Isaurie; 5000 esclaves
651 : massacre des habitants d'Arados à Chypre
651 : prise et pillage de Merv en Asie centrale
651 : prise de Nishapur en Iran
651 : date canonique de la fuite des Parsis persécutés en Inde
651 : attaque de la Nubie chrétienne
651 : accord avec les Nubiens sur la livraison annuelle d'esclaves
651 : accusation de retour au paganisme contre Osman
652 : révolte des païens contre les musulmans au Khorassan
652 : révolte des païens contre les musulmans au Tabaristan
652 : massacre de prisonniers à Tamisa
652 : Osman perd le sceau de Mahomet dans un puit...
653 : prise et pillage d'Erzurum
654 : révolte des villes de Sogdiane
654 : révolte du Khorassan
654 : calife Osman agressé par la foule dans une mosquée
654 : Osman assassiné dans sa maison; son sang jailliit sur le Coran
655 : première soumission de la Géorgie; conversion en échange d'exoniération fiscale
655 : prise d'Erzurum
656 : prise de Malatya
656 : meurtre du calife Othman; premier assassinat politique dans l'islaml
66 ? : malédiction automatique du nom d'Ali dans les prières
66 ? : Aïsha refuse l'enterrement d'Hussein parce qu'elle est la propriétaire du terrain
66? : Moawiya sur les Kharidjites: "ce sont des infidèles... qu'il est permis de tuer"
660 : massacre entre musulmans et hérétiques kharidjites
660 : Moawiya ordonne de tuer tous les bédouins et de bloquer les pélerins de la Mecque
660 c : destruction du palais "superbe" du Ghoumdân, trop beau
661 ? : meutre de Moawiya au cours de sa prière à Damas
661 : assassinat d'Ali à Koufa
A lire absolument et article de Mona Eltahawy pour comprendre la situation de la femme arabe dans la société musulmane:
http://www.courrierinternational.com/article/2012/10/25/pourquoi-ils-nous-haissent
@ FreeTunisian :
Tu perds ton temps avec tes références à la guerre d'Algérie, je me sens pas responsable de choses que je n'ai ni connu ni souhaité.
Et arrêtes d'insulter les harkis; pour la plupart c'était des berbères, et puisque l'histoire t'intéresse tu devrais savoir que toi même tu occupes toi même un pays conquis dont a convertit les populations à l'Islam, que vous avez ensuite envoyé au combat. Tu disais colonialiste ?
La seule différence c'est que notre colonialisme n'était pas motivé religieusement, ce qui fait qu'on a pu changé d'idéologie alors que vous non, c'est simplement les moyens qui nous manquent.
La différence entre des gens civilisés comme nous et un fanatique arriéré comme le Tunisien Frit, c'est que nous dénonçons et réprouvons les actes barbares commis dans le passé, tandis que lui excuse et même exalte les actes barbares commis dans le présent. Mais ça, c'est le genre de distingo qui échappe totalement à son pauvre petit cerveau de robot endoctriné.
LES EXPLOITS DU CHAMELIER MOHAMED
Episode III
Crimes commis au nom de l'Islam de 661 à 773
666 : attaque contre Constantinople
667 : épuration définitive à Bassorah: exécutions massives des voleurs, blasphémateurs, fornicateurs
667 : massacre systématique des Kharidjites
667 : émeute à koufa: le gouverneur Zyad est lapidé dans la mosquée
670 : patriarche nestorien Georges emprisonné par le calife
671 : exécution des chefs des lecteurs du coran fidèles à Ali
672 : attaque contre Constantinople
672 : révolte de Balk en Sogdiane; répression
672 : Ziyad exécute 7000 kharidjites en un an
673 : attaque contre Constantinople
673 : pillage de Cyzique par la flotte arabe
680 : fils agé de un an de Hussein est assasiné
680 : corps d'Hussein et de sa famille laissés sans sépulture
680 : procession de têtes coupées d'hérétiques à Damas
680 : sanctuaire de la Mecque bombardé par des hérétiques
682 : première attaque dans le sud du Maroc contre les Berbères
685 : imposition spéciale sur les moines coptes avec la conversion comme échappatoire
685 : prise de Kaboul
687 : massacre de prisonniers à Hérat
687 : calife Marwan assassiné par étouffement
688 : mort du calife Yezid qui trouve encore la force d'ordonner par gestes quelques exécutions avant de mourir
688 : vengeance à Koufa contre les meurtriers d'Ali; 1700 morts brulés, mutilés etc...
688 : sacralisation du trône d'Ali
689 : tête de Moktar, l'assassin d'Ali suspendue au dessus de la porte de la grande mosquée de Koufa
689 : Maçab reçoit l'ordre de tuer 6000 complices de Moktar à la demande habitants de Koufa: "c'était des infidèles"
690 : patriarche nestorien Khnaniskhu emprisonné par le calife
694 : sanctuaire de la Mecque bombardé par Hadjadj
694 : têtes coupées déposées sur la Kaaba
696 : première révolte d'esclaves en Irak
698 : défaite et massacre des hérétiques Kharedjites par Ali à Nahrouan
698 : prise et pillage de Carthage
698 : destruction de Carthage
701 : soumission et conversion forcée de la tribu berbère de la Kahina
701 : attaque du roi de kabul Rotbil;ordre de mettre tout "à feu et à sang"
702 : décapitation du patriarche orthodoxe d'Antioche
702 : expédition en Transoxiane; invasion du pays de Khotal
702 : incendie d'une ville anonyme de Transoxiane, avec tous ses habitants par Habib
702 : attaque du Seistan: ordre de " dévaster et piller le pays"
703 : conquête de la Sicile
704 : persécution des coptes à Alexandrie par la foule et le gouverneur
704 : les croix des églises coptes doivent disparaitre
704 : abolition du patriarchat d'Alexandrie =>795
704 : inscriptions forcées sur les portes des églises coptes à la gloire de Mahomet
705 : patriarche copte emprisonné pour 25 ans
705 : aristocratie arménienne brûlée sur des buchers
705 : bataille de Zawiyé: selon historiens arabes, entre 11000 et 120 000 prisonniers exécutés par Hadjadj
706 : la basilique Saint Jean Baptiste de damas transformée en mosquée par Al Walid
706 : début des attaques d'Ibn Nusayr au Maroc; conversion des Berbères
706 : arabe langue obligatoire dans les documents officiels en Egypte
707 : attaque de Majorque
707 : expédition en Kharezm; mort des prisonniers dévêtus
708 : massacres et conversions forcées à Tyane en Asie Mineure
708 : prise et destruction de Boukhara
708 : prise de Varakhcha au nord de Boukhara; le temple païen est détrruit et remplacé par une mosquée
708 : guerre sainte de Qobaita dans le Khorassan
708 : exécution de tous les habitants de Paikand en Sogdiane après une révolte
710 : rapt , conversion ou exécution de 70 pélerins chrétiens à Iconium
710 : conquête violente du Maroc par Musa
711 : victoire sur les Wisigoths en Espagne à Rio Barabte
711 : prise de Malaga
711 : invasion du Penjab
711 : chute du royaume wisigoth
711 : prise d'Héraclée du Pont
711 : soumission de la ville de Soghd
711 : soumission de la ville de Keschch
711 : soumission de la ville de Nakhschab
711 : soumission de la ville de Boukhara
712 : attaque de la région indienne du Sind
712 : prise et pillage de Samarcande capitale des Sogdiens
712 : idoles sogdiennes fondues
712 : destruction de toutes les fresques de la culture sogdienne
712 : prise de Saragosse
712 : massacres dans le port de Debal au cours de l'invasion de l'Inde
712 : massacre dans la ville indienne de Brahminabad 16000 morts?
712 : siège de Wardan
712 : défaite des Turcs : milliers de pendus
712 : exécution du fils du roi de Merv
712 : exécution de Nizek roi du Khorassa comme apostat, avec 700 prisonniers;toutes les têtes envoyées à Hadjadj
712 : prise d'Amasya par le calife Walid I
712 : pillage de Sébastée du Pont par les Arabes
712 : attque du bas-Indus par Mohammed ben Kasim
712 : massacre par Mohammed ben Kasim de 6000 guerriers indiens prisonniers; esclavage pour les survivants
713 : destruction d'Antioche de Pisidie par les Arabes
714 : pillage de l'Andalousie
715 : attaque contre Constantinople
715 : castration des homosexuels de Médine ordonnée par le calife
715 : première invasion du Sind
715 : attaque de Samosate
715 : le chef turc Tchigan offre 100 000 esclaves à Qobaïta chef des Arabes
715 : conquête du Khamjerd; 4000 prisonniers exécutés
715 : siège de Samarkande: "pourquoi, ô Arabes, nous faites vous la guerre?"
715 : Samarkande doit livrer 3000 esclaves par an
715 : selon Al Tabari, 50 000 livres d'or et d'argent fondues dans les temples de Samarkande
715 : règlement sur la courte durée de la présence des infidèles dans Smarkande
715 : Tariq vole la table de Salomon à Cordoue
716 : fuite des Parsis iraniens en Inde
717 : décret d'Omar sur l'exclusion des infidèles de la fonction publique
717 : impôt spécial en egypte, avec ordre "de traire le lait jusqu'à ce qu'il se tarisse"
717 : pillage de Pergame
717 c : corpus de lois sous le califat d'Omar II interdisant la construction de nouvelles églises
718 : période de conversions forcées en Syrie par Omar II
718 : conversions forcées au Khorassan
718 : conquête du Gorgan
718 : prise de la ville de Dihistan; 14 000 Turcs sont tués; butin d'or et d'esclaves
718 : gouverneur Yazid veut manger du pain dont la farine serait moulue par un moulin mu par un flot de sang: 14000 prisonniers sont égorgés.
718 : entrée de Maslama à Constantinople: "je veux leur montrer la puissance de l'islam et l'infériorité des infidèles".
718 : Maslama aurait volé une croix d'or dans Sainte Sophie
718 : destruction totale de la ville de Masdjana près de Constantinople
718 : massacre de la garnison khazar d'Ikhat
718 : destruction de la ville khazar de Samandar
718 : destruction de 20 000 maisons dans le Caucase selon les chroniqueurs
718 : le khan des Khazars est forcé à la conversion: il demande à manger du porc et boire du vin; permission refusée
718 : 10 000 esclaves pris dans le Caucase
718 : décapitation un par un des prisonniers de la ville de Schaki
721 : siège de Toulouse
721 : siège de Carcassone
722 : période de destruction des églises coptes
722 : révolte du prince sogdien de Pendzhikent, Devastich; répression et crucifixion du prince
723 : 60 pélerins chrétiens d'Amorion crucifiés à Jérusalem
724 : début de la conversion forcée des prisonniers de guerre byzantins => 743
725 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
725 : soumission du Daghestan
725 : première révolte des Coptes, éliminés en aprtie et remplacés par des Arabes
725 : plainte des chrétiens d'Egypte à cause des agressions de leurs femmes et de leurs enfants se rendant à l'église
725 : prise de Nicée par les Arabes
730 c : campagnes de Ibn Abi Ubayd de soumission et de conversion des Berbères
730 : soumission des Khazars et du Caucase; selon les chroniques, plus une seule masion debout.
730 : début des attaques d'Ibn Abi Ubayda651 au Maroc; conversion des Berbères
730 c : destruction du temple sogdien de Ramitan près de Boukhara
730 c : destruction du temple sogdien de Pajkend
735 : interdiction de construire des églises coptes
735 : fuite des parsis en Inde devant les persécutions
738 : décapitation après un long seéjour en prison de gab ben Dirham, hérétique manichéen
739 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
739 : soumission définitive de la Sogdiane après 20 ans de révoltes et répression
740 : martyre d'Eusthatios à Harran pour refus de conversion
741 : répression d'une révolte berbère
742 : mutilation et crucifixion de l'athée jad Ibn Dirham
742 : décapitation de Djab ben Dirham comme athée
743 : décapitation du théologien Ghaylân comme hérétique
744 : exécution du métropolite Pierre de Damas, pour avoir réfuté le Coran; on lui coupe aussi la langue
744 : décapitation du calife Walid ben yazid accusé de débauche et d'ivrognerie
744 : torture à mort de Halid al Qasi, gouverneur en Irak d'origine chrétienne, pour manichéisme et tolérance
746 : décapitation du théologien Djam ben Safwan comme hérétique
747 : décapitation à Hérat du oêteAbdallah Muawiya pour hérésie
749 : début des persécutions en Arménie contre les prêtres
750 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
750 ? : exécution de l'évêque Pierre de Maiuma pour réfutation de Mahomet
750 : massacre de la dynastie des Ommeyades
750 : fondation de la dynastie abbasside par Al Saffah, dit "le verseur de sang"
752 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
755 : répression de la révolte du prophète Sunbath
757 : décapitation du philosophe et théologien Al Muqaffa à Bassorah
758 : une chronique chinoise mentionne le pillage de Canton par des pirates arabes et perses
759 : conversion forcée et dispersion des chrétiens au Liban
760 : raid arabe sur Kaboul
767 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
767 : révolte copte en Egypte contre les fonctionnaires musulmans
768 : torture du patriarche copte Michel I par le calife
768 : élimination définitive de la religion sogdienne
769 : répression de la révolte du prophète Ustadhasi
770 c : décapitation et crucifixion d'Abi Awaga, théologien accusé d'hérésie à Kufa
772 : Nerses gouverneur de Karthlie emprisonné à Bagdad et en fuite; accusé d'incroyance
772 : massacre de la noblesse arménienne et géorgienne à Bagrevan
773 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
Il parait que PeeHuman est vraiment au chommage ... alors pour l'aider un peu je vais mettre le lien vers le site d'ou il prend tout ce qu'il connait de l'islam et d'ou il fait son "prosyletisme" de l'atheisme
http://atheisme.org/listeislam.html
Comme ca tous les décérvelé islamophobes auront qqc pour se branler dessus ...
remarquez que si j'etais au chommage comme Pee ... j'aurais pu concocter le meme genre de "poeme" sur les francais et leurs atrocites en algerie ... tant que j'ai pas a fournir de references ...
mais bon je suis entrain d'ecrire un papier donc j'aurais pas assez de temps pour perdre avec un chommeur pour le moment ... alors je le laisse se branler un peu ici ... mais je vais certainement revenir avec des faits et des references ... ma methode scientifique que je prefere
Pee ... tu montres a quel point tu es vraiment qqn qui peut ecrire des livres (sarcasme) en nous montrant tes sources et la methode avec laquelle tu construis ton jugement ... je me demandes meme quel age tu as ... vu l'infantilite avec laquelle tu te comprtes ... ou peut etre qu'un musulman t'as encule ou a encule ta mere devant toi et c'est pour ca que t'es devenu extremiste ... just saying!!
tu te ridiculises toi meme ... continues
"branler", "enculer ta mère"... Les arguments du Tunisien frit du bulbe deviennent de plus en plus universitaires...
Bien, bien, tu commences à révéler ta vraie nature:l'insulte et la bave aux lèvres en guise d'argument. C'est ce que je voulais.
Pas difficile de trouver d'où viennent les textes que je cite . Mais, vois-tu, je n'ai pas voulu me contenter d'en donner la source qui apparaîtra à la fin du feuilleton car le texte est trop long et les gens se seraient contentés de le parcourir sans le lire vraiment. Non, je veux le diffuser en une quinzaine d'épisodes pour que tout les lecteurs prennent le temps de s'instruire car il est grand temps que le monde comprenne et sache ce que fut l'expansion de l'Islam. J'ai lu en effet quelques livres en usage dans des écoles arabes où l'on fait passer l'extermination des chrétiens et autres croyants pour une conversion consécutive à une sorte d'éblouissement devant les beautés de la religion.
Ce sont les contes et légendes de l'Islam écrits par des gens comme toi qui confondent croire et savoir.
A ce propos, toi qui pratique la "méthode scientifique" pourrais-tu nous donner la source exacte du Coran? Il paraît que ce serait dieu qui l'aurait dicté au chamelier Mohamed. Oui, mais dieu c'est une hypothèse pour l'instant. A moins que tu ne nous démontres scientifiquement son existence. En revanche, si tu ne peux pas nous prouver que dieu existe et qu'il s'est adressé au chamelier Mohamed alors le coupable ce ne peut être que ce dernier. Seulement c'est difficile à imaginer à moins que tu ne croies aussi à la science infuse car le chamelier Mohamed n'a pas laissé d'autres traces de ses écrits.
Il a donc puisé quelque part dans d'autres contes et légendes. Un plagiat en quelque sorte, arrangé à sa sauce pour régner sur l'esprit de gens crédules et s'emparer du pouvoir ce à quoi il est parvenu.
M'est avis qu'il a surtout plagié les contes et légendes des hébreux . Beaucoup de similitudes en effet sur les interdits alimentaires, "l'impureté" de la femme démoniaque et même le voile. Savais tu que chez certains orthodoxes juifs, les femmes se rasent les cheveux pour ne pas les montrer et se mettent une perruque? Un de vos imams a même songé à adopter cette confortable pratique. Mais il a aussi, dans une moindre mesure plagié les contes et légendes des chrétiens.
Tu vas peu-être nous démontrer le contraire en employant ta fameuse "méthode scientifique" sur la reconnaissance des textes originaux.
A cet égard tu as dû remarquer que je ne citais que des sources arabes, y compris des compagnons du prophète . Tu peux lescontester et nous donner tes "sources originales" comme tu peux le faire pour les textes du feuilleton.
Pour terminer, puisque tu t'intéresses à mes études, je suis docteur en science politique et diplômé d'études supérieures de lettres d'où ma rencontre avec feu le grand Djamal Eddine Bencheiks, spécialiste de la poésie arabe bachique. Tu sais ce que c'est, au moins, la poésie bachique? D'ailleurs j'ai prévu d'en parler comme de la poésie galante et libertine arabe après la publication des faits d'armes du chamelier Mohamed et de ses suiveurs. Et oui, il n'y a pas que des bigots frustrés comme toi chez les Arabes.
Tu évoque souvent ton travail. Tu as raison. C'est tellement rare de travailler pour les gens de ton espèce.
", je n'ai pas voulu me contenter d'en donner la source qui apparaîtra à la fin du feuilleton car le texte est trop long et les gens se seraient contentés de le parcourir sans le lire vraiment."
J'aime cette démarche, elle me parait pleine de sagesse. :)
Merci.
J'espère qu'il ne s'agit pas de Tunisien frit. J'aurais regretté de ne plus le lire tous les jours.
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/expulsion-d-un-imam-qui-valorisait-le-jihad-violent-7620458.html
Oh non. Mais il va sans doute prendre prétexte de l'expulsion de cet excité pour nous resservir un couplet sur la France fasciste...
Oui, il faut s'y attendre!
@Emile,
Pour les faits-divers, il pourrait en avoir le verbe parfois, pas toujours, et puis j'imagine mal un Iman venir précher sur ce blog.
Enfin, il a promis de repasser...Ainsi saurons-nous.
"Patience et longueur de temps valent mieux que force, ni que rage".
Les nouveaux chrétiens du Maghreb.
Non croyant moi-même, ce ne sont pas des raisons spirituelles qui me dictent mon intérêt pour les convertis du Maghreb, notamment les Kabyles, mais l'amour que j'éprouve, sans limites d'espace et de temps, pour ce coin d'Algérie entre mer et montagne où je suis né et l'admiration que je professe pour l'irrédentisme du peuple des hommes libres, descendants de Massinissa et de Saint Augustin.
La conversion au christianisme de musulmans d’Afrique du Nord, particulièrement de Kabyles, est un phénomène suffisamment important pour que les médias nationaux y aient consacré plusieurs reportages : ARTE (novembre 2004), Le Monde (mars 2005), Jeune Afrique (mai 2005), Le Figaro (mai 2006). On peut naturellement s’interroger sur l’importance réelle de ce mouvement mais il est difficile de se prononcer tant les opinions divergent. Certains , y compris parmi les nouveaux convertis, ont en effet tendance à minorer les chiffres par souci d’apaisement. L'Islam, religion d’état dans les pays musulmans, ne punit-il pas de la peine de mort l’apostasie? Deux hadiths (paroles ou faits de la vie de Mahomet rapportés par ses compagnons pour expliciter des points obscurs du Coran et servir de guide aux musulmans) sont considérées par certains théologiens islamiques comme justifiant l'application de la peine de mort en cas d'apostasie :
a) « Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que je suis Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions: en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans »
b) « Celui qui change de religion, tuez-le ! »
Ces textes ont le mérite d'être clairs. Fort heureusement les pays d’Afrique du Nord ont dépassé le stade où ils pouvaient être interprétés à la lettre mais la crainte d’extrémistes disposés à accomplir la « parole de Dieu » reste vivace dans un pays comme l’Algérie qui a payé et continue de payer un lourd tribut à l'extrémisme religieux.
Toutes réserves faites, on peut estimer le nombre de chrétiens d’origine musulmane à un millier en Tunisie, à 8000 au Maroc où ils bénéficient de la tolérance du Roi et entre 30.000 et 100.000 en Algérie où il a pu être écrit (mais cela paraît très exagéré) qu’à Tizi-Ouzou 30% de la population fréquenterait une église. Je prvilégierais pour ma part l'hypothèse basse. Mais 30.000 convertis ce n'est pas rien tout de même, surtout quand l'on sait que durant tout le temps de la colonisation ce nombre n'a jamais été atteint ce qui, soit dit en passant, explique l'absence de métissage en Algérie que l'on a mise sur le compte du racisme des Pieds-Noirs, alors que la raison essentielle en fut l'interdiction faite aux musulmans d'épouser une personne d'une autre confession qu'islamique. Le phénomène interpelle donc par son ampleur. Les adversaires des chrétiens l'on stigmatisé en faisant des convertis les successeurs des Harkis, des partisans du Hizb Fança, le soi disant parti de la France qui continuerait de tirer les ficelles en Algérie ou en les accusant de vendre leur âme pour le prix d'un visa. Il suffit pourtant de se promener sur le web de la planète berbère pour se rendre compte que le mouvement est une véritable lame de fond qui obéit à des motivations profondes venues de l'histoire et se conjugue avec la nostalgie d'un âge d’or de l’Afrique du Nord qui a donné plusieurs empereurs à Rome et quatre papes, de nombreux saints et martyres, d’illustres théologiens à l’Eglise. Cette volonté de retour aux sources explique que de nombreux Kabyles non croyants ou athées soutiennent le mouvement considérant que l’invasion arabe n’a été qu’une forme de colonialisme qui les a coupés de leurs racines et qui les prive aujourd’hui encore de leur langue et de leur culture. Il faut dire qu’avant de devenir la pointe occidentale avancée du monde arabo-musulman, l’Afrique du Nord était parfaitement intégrée au monde chrétien. On l’ignore trop souvent mais le christianisme nord africain a constitué l’une des communautés les mieux structurées et les plus puissantes du monde chrétien. Les premières communautés chrétiennes y sont recensées à partir du IIème siècle. C’est à la même période que naît le siège épiscopal d’Alger, soit trois siècles avant la naissance de Mahomet. A la fin du deuxième siècle les Berbères exerçaient une influence considérable sur les affaires du monde, deux d’entre eux, l’empereur Septime Sévère et le pape Victor Ier régnant alors à Rome. On estime que vers 256 l’Afrique du nord comptait plus d’une centaine d’évêques alors que la Gaulle n’avait que de rares sièges épiscopaux. Près d’un siècle après le premier synode de Carthage qui, en 220, réunissait 70 évêques, le concile d’Arles,en 314, ne regroupait que 16 Eglises gauloises. Au IVème siècle, Saint Augustin, né à Thagaste (Souk Arras, dans l’est de l’Algérie) deviendra l’un des Pères de l’Eglise les plus fameux, celui, sans doute, qui, après Paul, fut la personne ayant le plus contribué au développement du christianisme. Il est devenu aujourd’hui l’étendard des convertis Algériens. La conquête de l’Algérie par les Arabes commença en 647 et, malgré la farouche résistance des Berbères sous la conduite du prince chrétien Koceila et de la Kahéna, elle s'acheva en 702. En 770, la dynastie Idrisside qui contrôlait toute l’Afrique du Nord entreprit la destruction de l’église catholique et les dernières communautés chrétiennes berbères s’éteignirent à la fin du 11ème siècle. Mais, dans certaines régions berbères, les femmes ont continué tout au long des siècles à se faire tatouer une croix sur le menton et la représentation d’un poisson, signe distinctif des chrétiens des premiers temps, figure toujours sur le seuil des maisons dans certaines campagnes berbères comme le pays khroumir en Tunisie.
L’existence de ces communautés pacifiques et la relative tolérance dont elles font l’objet de la part des autorités sont un signe fort des progrès de la démocratie en Afrique du Nord. Mais les jeux ne sont pas faits pour autant. En Algérie notamment, des lois restrictives ont été votées. L'évolution de la Tunisie et de la Libye laissent pour le moins perplexes sur l'avenir des libertés individuelles dans ces pays. Les démocrates et les défenseurs des droits de l’homme doivent rester vigilants. En attendant je vous invite à mieux connaître ceux qui se considèrent comme les descendants des victimes de la colonisation arabo-musulmane en allant sur leurs sites et à leur apporter votre soutien démocratique.
@ emile martinez
Merci pour cet éclairage ! C'est très intéressant et instructif - et je l'écris sans aucune ironie.
Episode IV du feuilleton Les exploits du chamelier Mohamed (773-871)
On notera avec quelle douceur les Coptes se sont convertis à l'Islam.
773 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
775 : répression de la révolte fiscale en Arménie
778 : décapitation d'Anas Abi Sayh à Al Raqqa pour incroyance
778 : emprisonnement de Gafar Ziyad Al Ahmar à Bagdad pour incroyance
778 : mort dans la clandestinité de Sufyan Al Tawri accusé d'athéisme
778 : décapitation d'Hammad Agrad poête satiriste libertin en Irak
779 : conversion forcée des Tannoukhides d'Alep
779 : exécutions de masse de athées d'Alep, décapités et écartelés
779 : vague de persécutions des mauvais croyants à Bagdad
779 : incroyants d'Alep exécutéss devant le calife
779 : destruction des bibliothèques d'incroyants et d'hérétiques à Alep
780 c : conversion forcée des chrétiens d'Alep par Al Mahdi
780 c : décapitatyion d'Abu Sakir hérétique irakien
781 : attaque contre Ephèse, réduction en esclavage des prisonniers
782 : attaque contre Constantinople
782 : étranglement en prison de Yaqub al Fadl, fonctionnaire accusé d'incroyance
782 : décapitation puis crucifixion du fils d'Abu Ubayd Allah pour incroyance t pour avoir mal récité le Coran
782 : arrestation et exil de Dawud Rawh Hatim pour incroyance; il se repent
782 : disgrâce d'Ismail Mugalid fils d'un fonctionnaire pour incroyance; il se repent
783 : décapitation d'Abd al Quddus, théologien et satiriste, qui aurait écrit un livrre sur le doute; son corps est exposé sur un pont de Bagdad
784 : décapitation de Bassar ben burd à Bassorah, poête érotique et libertin
784 : emprisonnement puis fuite de Yazid Al fayd libertin à Bagdad
785 : le calife al Hadi prépare 1000 gibets pour les incroyants de Bagdad
785 : arrestation de Muhammad Tayfur pour incroyance; il se repend vite et est gracié
785 : mort en prison avant son exécution du fils de Dawud ben Ali, pour incroyance
785 : exécution de Bassar ben Burd, poête libertin
785 : raid arabe sur Kaboul
786 : destruction du monastère de saint Sabbas en Palestine; moines massacrés
786 : décapitation puis crucifixion de Yazdan badan dignitaire accusé d'incroyance et de blasphème
786 : décapitation à Bagdad du secrétaire anonyme d'Ali ben Yatkin pour incroyance
786 : punition corporelle d'Adam abd Al Aziz, poête satirique de Bagdad qui se repent ensuite
786 c : persécution et fuite de Yunus ben Abi farwa, fonctionnaire libertin
787 : début des persécutions contre le patriarche Ilias II de Jérusalem =>797
790 c : martyresde Saint Christophe Saint jean le Palaiaurites et Saint Ilias, torurés et crucifiés
793 : attaque contre Narbonne
793 : destruction totale de la ville d'Eleutheropolis près de Jérusalem
796 : représsion de la révolte de convertis involontaires à Cordou; exil de 20 000 familles
796 : décapitation à merv d'Amr al Amraki fonctionnaire accusé d'incroyance
797 : décret d'Al Rashid sur la destructions des églises
797 : Al Rashid place les évêques en prison
797 : siège d'Ankara par Haroun al Rachid
799 : destruction de lJurjuma,la capitale des Marada
800 : début de conversions en Afrique sous menace de mise en esclavage par Al Yakubi
801 : mort de la femme soufie Rabia al Adawiyya, deux fois réduite à l'esclavage
805 : pillage de Chypre
806 : prise d'Héraclée de Cappadoce
807 : pillage de Rhodes
808 : Haroun al Rashid élimine une hérésie en Azerbaïdjan: exécution de tous les prisonniers
809 : prise de Myra par les Arabes et destruction de l'église
810 : fondation de la ville de Zabid au Yémen comme marché aux esclaves noirs
814 : mort en exil de Ben Munadir poête libertin
814 : mort en fuite du théologien dévoyé M ben Munadir
816 : expulsion et violence à l'égard de Bisr Al Marisi, de Bagdad, accusé d'incroyance
817 : révolte de convertis forcés à Cordoue;expulsion des habitants
825 : conquête de la Crête
829 : révolte des chrétiens coptes en Egypte
829 : révolte de Tolède contre les musulmans, qui dure 8 ans
830 : le calife Al Mamum oblige les sabéens d'Edesse à choisir entre la conversion au christianisme ou à l'islam, ou la mort
830 : persécutions des zoroastriens dans le Khorasan par le gouverneur Tahir
830 : ordre du gouverneur tahir du Khorasan de détruire tous les livres sacrés des zoroastriens
831 : répression des chrétiens coptes en Egypte
831 : prise et pillage de Palerme
831 : prise de Tarse par le calife Al Mamun
832 : révolte générale des coptes dans le delta
832 : massacre des coptes révoltés du Delta
832 : le calife Al Mamun instaure une inquisition pour éliminer ses opposants religieux
833 : répression et exil des Zott, tsiganes qui se réfugient en Bohème
838 : repression de la révolte de Babek au Khorassan
838 : prise et pillage d'Amorion
838 : prise d'Amorion par le calife Motassim; population réduite en esclavage, garnison massacrée
839 : attaques contre la Calabre
845 : exécution des 42 officiers d'Amorion pour refus de conversion par le calife Motassim
845 c : décapitation par le calife Al Wathiq du théologien conservateur Ahmed ibn Nasr Khuzai
847 : début de la période de conversions forcées en irak par Al Mutawakkil
847 : Al Mutawakkil réinstaure l'orthodoxie sunnite et commence à persécuter les dissidents et les infidèles
850 : règlementdu calife sur les vêtements des infidèles
850 : à Cordoue, le prêtre Perfectus est décapité publiquement pour blasphème, ayant voulu débattre des erreurs de l'islam
850 : le marchand chrétien Johannes de Cordoue est torturé puis emprisonné pour avoir prononcé le nom de Mahomet pendant une vente
850 c : exil de Bagdad du mystique Al Mouhasibi : m
851 : début du "martyre des Mozarabes" à Cordoue
851 : décapitation du moine de Cordoue Isaac pour blasphème envers l'islam
851 : édit d'Abd el Rahman II de Cordoue menaçant de mort tous les blasphémateurs envers l'islam
851 : les chefs de la communauté chrétienne de Cordoue sont emprisonnés
851 : deux exécutions de blasphèmateurs chrétiens contre l'islam à Cordoue
852 : quatre exécutions de blasphémateurs chrétiens contre l'islam à Cordoue
852 : épuration de l'administration de Cordoue de ses éléments chrétiens
852 : exécution du chrétien de Cordoue Fandila pour blasphème contre l'islam
852 : destruction des églises de Cordoue datant d'après la conquête arabe
853 : prise de Tifilis; incendie et 50 000 morts selon chroniques
853 : projet de l'émir de Cordoue Mohammed I de vendre comme escalves toutes les femmes chrétiennes pour éliminer les chrétiens de sa ville; ses ministres le dissuadent
854 : emprisonnement de Hunayn ben Ishaq à Bagdad médecin accusé d'incroyance
857 : mesures anti-chrétiennes à Cordoue (?)
860 : destruction de Persépolis et massacre des habitants après leur révolte
860 c : persécution du mystique Ibn Karram : m?
861 : destruction dans le Khorassan d'un cyprès planté par Zarathoustra
862 : mort en prison du poête Al Warraq pour incroyance ou hérésie
869 : révolte des esclaves Zandj dans le bas-Irak
869 : révolte des esclaves noirs sous la direction d'Al KAbith en Irak
869 : interdiction de représenter des images dans les palais abbassides
871 : les révoltés zandj auraient massacré 250 000 personnes à Bassorah en une journée
Christian,
Voui, un expert peut-etre, prenez exemple^^^vous et vos cops cités par l'héré dans un billet dévoué :o))
Pour le dernier concerné dans ce billet précis, lui suggèrerai d'écouter Bashung à nouveau dans la nuit je mens...Pas la première fois que je lui suggère, et puis un parfait lien avec mon dernier com, je crois.
@ freehuman
Je ne sais pas dans quel calendrier tu t'exprimes (chrétien ou musulman) mais je vois que tu veux revisiter l'Histoire.
Un conseil: n'oublie pas les croisades, l'inquisition...
Tout cela est ridicule!
Ouvre un livre d'Histoire de France, ce sera moins "c..." que de se livrer à l'exercice auquel tu te livres, avec une objectivité... quasiment sans limite tant on peut la tordre vers le haut ou vers le bas... selon ta convenance...
Entre nous, ce qui me choque, ce ne sont pas tes propos. Ce qui me choque, c'est que tu as pris le temps de recopier pendant je ne sais combien de minutes un truc qui sans doute venait d'ailleurs... S'il ne venait pas d'ailleurs, ce serait encore plus grave, parce que ça voudrait dire que l'anti-islamisme est chez toi "obsessionnel"... Je ne l'espère pas.
Oh là, en remontant les commentaires, je n'avais pas vu que tu étais à ce point "obsédé" par l'Islam freehuman... Keep kool...
Ou alors, fais la même chose avec les autres religions... Sinon, tu n'apparaîtras que comme un facho islamophobe...
@JF,
Laisse, il est nouveau sur ce blog...Voila plusieurs jours que j'essaie de déposer des liens sur ce blog qui n'apparaissent pas. Je sais que l'héré confie parfois les clés de son comptoir, en 2008 Luc et Thierry P, là certainement ChR...
Laisse vivre le pioupiou, il sera toujours temps demain.
Vous vous trompez lourdement sur mon compte. Je suis athée, militant anticolonialiste et je condamne le colonialisme français (cf les extraits de l'un de mes livres que j'ai cités) tout comme le colonialisme d'Israel en Cisjordanie. Je défends les femmes et les démocrates arabes dont la révolution a été volée par l'un de ces islamiste qui dégorge avec un art consommé de la taqiyya sa propagande nauséabonde sur ce site avec, il faut bien le dire, votre courtoise complaisance.
De qui sinon de lui, auriez vous accepté sans même une remarque des insultes dont voici un petit florilège :
"c'etait destine au champion des Neo-Nazi sur ce site, j'ai nommé PeeHuman.
Sinon pour toi Ch.iotes, il n'y a pas plus fou qu'un adepte du pret-a-penser qui adore adopter ce que d'autres ont deja pense pour lui...le seul genre de livre que tu pourras ecrire c'est des livres de pedophilie, d'inceste ... il parait que j'ai affaire a un chien Harkis ... jamais j'aurais cru que ce PeeHuman est en effet Pee-Harkis ... holy shit ... ca me donne tellement envie de t'ecraser la race de ton pere traitre ici plus que jamais... peut etre qu'un musulman t'as encule ou a encule ta mere devant toi et c'est pour ca que t'es devenu extremiste "
Peut-être ne l'avez-vous pas remarqué mais toutes mes citations sont tirées des hadits ((compagnons du prophète), de la presse tunisienne encore libre, et du site athéisme.org.
J'en ai donc autant à l'égard du christianisme mais pour l'instant il ne représente pas un danger.
Vous évoquez les croisades. mais qu'en savez-vous exactement à part peut-être la lecture de l'excellent libre d'Amine Maalouf? Je vous en rappelle le titre: "Les croisades vues par les Arabes".
Il peut y avoir d'autres points de vue. Ceux des Berbères par exemple. Dois je vous rappeler qu'à part la croisade détournée sur la Constantinople byzantine pour pillage, et l'Albigeoise soutenue par le roi de France pour rajouter à sa couronne quelques possessions du roi d'Aragon elles se sont toutes portées vers des terres chrétiennes occupées "be s sif" par le sabre, ce symbole des salafistes tunisiens et soumises à un lent génocide culturel, religieux et linguistique. Génocide non terminé d'ailleurs puisque l'on continue avec la destruction des symboles maraboutiques en Tunisie et au Mali .
Si vous voulez en savoir un peu plus sur l'esprit des croisades lorsque l'église ne s'en mêle pas, lisez l'excellente biographie de l'empereur Frédéric II 'par Ernst Kantorowicz), roi de Sicile, arabisant et ami de la culture arabe qui reprit Jérusalem sans verser une goutte de sang en signant un accord avec Al-Malik an-Nâsir Salâh ad-Dîn Yûsuf dit Saladin.
Il est vrai que cet empereur à qui l'on attribue le "traité des trois imposteurs" était athée et que son comparse Saladin le rejoignait en mécréance, positions nobles pour moi, il va sans dire.
Tiens, la foldingue devient parano, maintenant. Elle s'imagine que notre webmaster m'a confié les clés de son site et que j'en profite pour la censurer. De plus en plus ravagée, la pauvrette...
Je suis en voyage mais je n'oublie pas notre petit feuilleton.
Episode V
Crimes commis au nom de l'islam de l'an de grâce (si l'on peut dire) 871 à l'an 1000.
878 : prise et pillage de Syracuse
880 c : Ben Al Layt théologien emprisonné pour ne pas avoir assez aimé l'islam
883 : répression de la révolte des Zandj
884 : début de la révolte d'Umar ben Hafsun en Espagne regroupant autour de lui chrétiens et convertis forcés
884 : pillage et destruction du couvent de Kalilshn à Bagdad
885 : accusation des soufis de Bagdad du crime d'hérésie; puis abandon des poursuites
893 : au cours de la prise de Talas, l'église principale est transformée en mosquée
894 : la tête du chef des révoltés zandj, Ali est promenée à Bagdad au bout d'une pique
900 : interdiction pour les chrétiens de Cordoue de construire de nouvelles églises
902 : conquête du Tabaristan
903 : raid sur Thessalonique et réduction en esclavage de 20 O00 prisonniers
904 : pillage de Thessalonique; 20 000 esclaves
908 : pillage de Bassora par les hérétiques qarmates
909 : fuite de Bagdad du théologien Al Hallaj : m
912 : fuite du chrétien Qusta ibn Luqa en Arménie, pour avoir critiqué le Coran
912 : emprisonnement à Bagdad du théologien Al Hallaj : m
913 : le soufi Al Hallaj emprisonné à Bagdad
918 : répression de la révoilte de Ben Hafsun en Espagne
922 : exécution à Bagdad du soufi Al Hallaj par crucifixion,après flagellation et mutililation aux pieds et aux mains; corps exposé; il est allé au supplice en riant et dansant
922 : les libraires de Bagdad doivent jurer ne jamais vendre de livres d'al Hallaj
923 : pillage de Bassorah par les hérétiques qarmates
924 : pillage de la Mecque par les hérétiques qarmates
924 : destruction à Damas du couvent Siant Marie
924 : prise et destruction de Pamphona, capitale de la Navarre
925 : décapitation du philosophe Al razi pour sa critique rationnelle de la religion
930 : massacres entre pélerins à la Mecque
930 : les hérétiques qarmates volent la pierre noire de la Mecque
930 : émeutes des partisans fanatiques du juriste Hanbal à Bagdad
935 : émeutes des Hanbalistes; destruction des instruments de musique; meurtre des danseuses et des fornicateurs
940 c : décapitation de l'exilarque juif de Bagdad pour avoir souillé le nom de Mahomet
943 : vol de l'image du christ à Edesse
944 : révolte du berbère Kharidjite Abu Yazid en Ifriqiya
945 : prise de Bagdad par les Bouyides shiites
945 c : assassinat par une foule de fanatiques du dernier exilarque juif de Bagdad
947 : répression de la révolte des hérétiques kharedjites en Tunisie
948 : fermeture de l'école de théologie juive de Bagdad "Sora"
963 : le calife Al Hakam II attaque la Castille
966 : décapitation du patriarche orthodoxe d'Antioche
974 : invasion almoravide en Espagne; destruction de bibliothèques
974 : 1500 hérétiques qarmates décapités au Caire
976 : règne d'Hisham II en Espagne; destruction des bibliothèques contenant des livres de philosophie, sous l'influence de M. Ibn Abo Amir
977 : début des agressions samanides contre les hindouistes et ismaïliens en Inde
979 : massacre de zoroastriens à Chiraz
980 : destruction de livres interdits à Bagdad
981 : pillage de Zamora par Al Mansur
985 : pillage de Barcelone par Al Mansur
995 : début de la persécution systématique en Egypte sous Al Hakim
996 : plan d'invasion de l'empire byzantin par le calife Al Aziz, déjoué par sa mort
997 : destruction totale de Saint Jacques de Compostelle par Al Mansur
1000 : prise de Peshawar par Mahmud de Ghazni
1000 : description des opérations de castration dans l'occident musulman par le géographe Maqdessi
1002 : mort d'Al Mansour, après 52 expéditions contre les royaumes chrétiens d'Espagne
(à suivre sauf censure. Source Athéisme.org)
Dslée ChR,
N'ai pas trouvé d'autre explication à certains problèmes techniques associés au "nous" à la mode "trinité"... ;o)))
La foldingue s'obstine à m'apostropher. Elle n'a toujours pas compris que le souci d'hygiène le plus élémentaire me dicte de me tenir éloigné.
Et accessoirement, elle persiste dans son délire paranoïaque. Pauvre petite chose...
Niark, niark, niark, suis morte de rires!
Et voui, souci d'hygiène pour moi aussi, depuis très longtemps^^^.
Et aucune imagination, avec ça. Tout juste bonne à répéter, en plus mal...
Pdlol à nouveau, vous qui etes venu m'apostropher le premier, relisez-vous, ensuite ne vous insulte pas moaa...
Z'etes pathétique!
Salut!
Elle ne se rend même plus compte de ce qu'elle fait, la malheureuse. Son cerveau - si on peut dire - est désormais en pilotage automatique. Quelle déchéance, mon Dieu, quelle déchéance...
Episode V
Crimes commis au nom de l'islam de l'an de grâce (si l'on peut dire)1002 à l'an 1065 :
1003 pillage d'Antibes par les pirates sarrazins
1004 : juifs et chrétiens doivent porter un turban et une ceinture noirs en Egypte
1004 : conversion forcée des habitants de Ghor en Inde par Mahmoud de Ghazni
1004 : pillage de Pise par les pirates musulmans
1004 : Mahmud de Ghazni traverse l'Indus et pille la région de Bhatiya
1005 : Mahmud de Ghazni attaque le roi Anandapala; il s'empare d'un trésor de 70 millions de dirhams
1008 : invasion du Pendjab par les Ghaznévides après une victoire sur les Indiens à Peshawar
1009 : juifs et chrétiens d'Egypte doivent porter une croix ou des clochettes dans les bains
1009 : destruction du Saint Sépulcre de Jérusalem par les Fatimides
1009 : vague de conversions forcées par le sultan Al Hakim en Egypte
1010 : destruction du monastère melkite d'Al Kusair et profanation des tombes
1010 : destruction de l'église des apôtres dans le monastère d'Al Kusair
1010 : début de massacre de centaines de juifs autour de Cordoue => 1013
1010 : Mahmoud de Ghazni envahit le royaume de Multan en Inde; massacres et destructions
1010 : ordre de destruction des églises de Jérusalem par Al Hakim
1010 : persécution des chrétiens, juifs et sunnites par le calife fatimide Al Hakim
1010 c : pillage de la ville sacrée de Thaneswar par les armées de Mahmud de Ghazni
1013 : Mahmud de Ghazni attaque le roi de Shaki Trilochanapala et pille le Kashmir
1013 : Mahmud de Ghazni conquiert d'Inde: "après que le sultan ait purifié l'Hind de l'idolâtrie, et construit des mosquées, il décida d'envahir la capitale d'Hind pour punir ceux qui gardaient des idoles et n'avaient pas de connaissance de l'unité de Dieu... une pierre fut trouvée dans le temple du grand Bouddha...
1013 ? : Mahmud de Ghazni attaque Thanesar (Haryana): " le sang des infidèles coulait tant que la rivière avait changé de couleur... et on ne pouvait plus la boire."
1013 ? : Mahmud de Ghazni attaque Mathura (Uttar Pradesh): "le nom de cet endroit était Mahartu Hind... Au milieu de la ville se trouvait un temple plus grand que les autres... le sultan donna d'ordre que les temples soient brûlés avec de la naphte et du feu et rasés."
1013 ? : Mahmud de Ghazni attaque Kanauj (Uttar Pradesh): "il y avait près de 10 000 temples dans lesquels les idolâtres représentaient faussement et stupidement ceux qu'ils prenaient pour leurs ancêtres d'il y a deux ou trois mille ans...Beaucoup d'habitants fuirent... ceux qui n'ont pas fui ont été mis à mort". (Al Jabbarul Utbi)
1013 : Mahmud de Ghazni envahit tout le Penjab
1013 : attaque du royaume indien de Shaki dans le Penjab par Mahmud de Ghazni
1013 : pillage de la vallée du Kashmir par Mahmud de Ghazni
1014 : sous le calife Al Qadir, la foule musulmane attaque les maisons chrétiennes et détruit plusieurs églises
1014 : le calife Al Qadir fait détruire l''église de la résurrection à Jérusalem
1014 : le calife Al Qadir fait proclamer par des héraults que toute la population chrétienne est obligée de se convertir. Fuite massive vers les territoire byzantines
1014 : le calife Al Qadir oblige les chrétiens assyriens à suivre des règles somptuaires: interdiction de monter à cheval, de porter des bagues, de porter des croix en métal.
1015 : conquête de la Sardaigne
1015 : attaque de la Sardaigne par Mujahid
1016 : les juifs sont persécutés et chassés de Kairouan
1016 : guerre de religion en Tunisie entre sunnites et chiites
1018 : destruction totale de la ville indienne de Kanauj par Mahmud de Ghazni
1018 : incendie du temple de Mathura en Inde par Mahmud de Ghazni
1019 : Mahmud de Ghazni rend chez lui avec 53000 esclaves
1019 : pillage de Maguelone par les pirates sarrazins
1019 : Mahmud retourne à Ghazni après un butin énorme après le pillage des temples indiens et 53 000 esclaves
1020 c : les Kurdes attaquent Edesse et prennent 3000 captifs, surtout chrétiens.
1025 : l'idole du temple de Somnath en Inde est détruite et ses morceaux sont intégrés au pavement de mosquées à la Mecque et Médine
1025 : selon les chroniques, 50 000 Indiens sont tués en défendant le temple de Somnath
1025 : l'armée de Mahmud de Ghazni tue 50 000 Indiens à Kathiawar
1025 : Mahmud de Ghazni attaque le temple shaivite de Somanatha: 50 000 Indiens sont tués, selon les chroniqueurs, en le défendant.
1029 : guerre civile entre Berbères et Turcs au Caire
1030 : mort de Mahmud de Ghazni, qui avait pris l'habitude de réciter un verset du coran après chaque destruction de temple hindou
1030 : mort de Mohammed de Ghazni; son historien Al Utbi écrit: "Il a démoli les temples des idoles et a établit l'islam; il a capturé des cités, détruit les idolatres, et a favorisé les musulmans. Ensuite , il est retourné chez lui et a proclamé les récits de ses victoires obtenues pour l'islam... et il fit des voeux pour pouvoir entreprendre chaque année une guerre sainte contre les Indiens".
1032 : 5 à 6000 juifs tués dans une émeute à Fez
1032 : prise de Fès par les Zirides et pillage
1032 : massacre de 6000 juifs de Fès et expulsion des survivants
1034 : prise de Myra par les Arabes et destruction de son église
1034 : le gouverneur du Penjab Niyaltigin pille Bénarès
1034 : pillage de Bénarès par le gouverneur du Penjab Ahmed Niyaltigin
1040 : décapitation du théologien juif Gaon Chiskiya chef d'une école talmudique
1043 : le gouverneur du Penjab Ahmad Niyaltigin pille la ville de Bénares
1046 : le théologien Abdullah Ansari est entravé par un carcan pendant 5 mois à cause d'une pétition d'autres théologiens
1047 : pillage des îles Lérins par les pirates sarrazins
1050 c? : attaque de Kartli en Arménie par le Turc Alp Arslan "tuant et asservissant"
1050 c? : attaque d'Ani, capitale arménienne, par Alp Arslan " qu'il remplit avec le sang des massacres"
1051 : destruction du mausolée d'Ali à Nadjaf par la population de Bagdad
1055 : destruction par les Almoravides de l'empire Soninke
1055 : l'almoravide Sanhaja s'empare de la ville africaine de Awdaghost
1057 : prise et pillage de Bagdad par les Turcs
1057 : mort d'al Maari, dans la clandestinité, après s'être caché pendant 50 ans chez lui; son oeuvre était particulièrment violente envers la religion, mais il avait fait preuve de discrétion.
1057 : prise et pillage de Kairouan par les tribus hilaliennes; expulsion des juifs et de certains musulmans
1057 : pillage de Kairouan par les bédouins voisins
1057 : mort du poête athée Al Ma'ari; pour lui, la religion est "une fable inventée par les anciens... une fille enfermée que nul oeil ne voit"; il critique les clers, se moque du pélerinage, dénigre la Kaaba, et invente même une parodie du Coran; il a été accusé d'hérésie mais a échappé aux persécutions par sa prudence et sa dissimulation
1059 : pillage de Sivas par les Seldjoukides
1059 : pillage de Sébastée du Pont par les Seldjoukides
1061 : début de l'influence fondamentaliste de l'école hanbaliste à Bagdad
1064 : l'église des Saints Apotres de Kars est transformée en mosquée, la Kümber Camii
1064 : les Turcs s'emparent de la capitale arménienne Ani et le patriarche doit quitter la ville
1065 : décapitation de 65 moines chrétiens du monastère d'Abanub par Haffas sous Al Mustansir en Egypte
A lire cette excellente analyse:
http://www.tendanceouest.com/rouen/actualite-43908-lislamisme-modere-nexiste-pas-selon-vladimir-fedorovski.html
@PeeHuman
Oops!
Je t'ai completemenet oublie mon petit colonialiste islamphobe compulsif pee ... vraiment desole ... beacoup de travail ces derniers temps et tres peu de temps a perdre ici. Mais bon ... deux minutes avec mon imbecile prefere en fin de journee ca fera pas beacoup de mal.
Alors elles sont ou les references que tu nous as "sagement" promis pour la fin selon la methode "tres scientifique" que t'as invente ici ... hahaha ... je ne vois aucune reference sur le bull-shit que t'arretes pas de copier-coller depuis un moment. Ca fait la deuxieme fois que tu echoues a fournir la moindre reference a toutes la haines que tu produis ici. Donc en fin de compte, c'est de la haine gratuite fondee uniquement sur une psychose dont tu souffres. Alors comme "JF le démocrate" te l'a bien conseille tu devrais serieusement aller contacte un medecin psychologue car ton cas est assez grave ... ca t'empeche meme de vivre et travailler normalement comme tout le monde ... tu passes ton temps sur ce site et les sites anti-islam dignes de sites KKK. Sauves ta vie et va voir un medecin.
P.S: Puisque tu as utilise des insultes en arabes au tout debut ici, je suis alors maintenant sur que t'es en effet un chien traitre harkis.
Chaque fois que Tunisien frit poste quelque chose, je me sens le devoir de montrer qu'il existe en Tunisie d'autres hommes et d'autres femmes qui se battent pour la démocratie. Chacune de ses phrases illustre ce que peut être la bêtise d'un islamiste.
Voici quelques faits d"armes récents de ses amis .
http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xhtml1/fr/features/awi/features/2012/11/14/feature-01
Suite des méfaits commis au nom de l'Islam par les suiveurs du chamelier Mohamed:
065 : Hassan Sabah, chef de la secte des Assassins s'installe dans la forteresse d'Alamut et devient le "Vieux de la Montagne".
1066 : au cours du massacre de Grenade, assassinat du Nagid de la communauté, successeur de Samuel Ha Nagid
1066 : massacre de milliers de juifs à Grenade
1067 : prise de Néocésacée du Pont par le turc Afshim et son pillage
1067 : prise d'Amorion par le turc Afshim et son pillage
1067 : les Seldjoukides prennent Césarée de Cappadoce
1069 : mise à sac d'Iconion par les Seldjoukides
1071 : guerre civile en Egypte entre les Turcs et les Soudanais "Noirs"
1071 : massacre des habitants de Jérusalem, Gaza et Ramallah par les Turkmens
1071 : les Turcs Seldjoukides prennent Jérusalem et interdisent le pélerinage vers les Lieux saints
1072 : Abou Wafa obligé de se rétracter et de regretter tous ses écrits ????
1072 : attaque turque contre la Géorgie; destruction de villes et d'églises selon les chroniques
1073 : début des persécutions contre juifs et chrétiens par les Turcs à Jérusalem
1073 : massacres d'infidèles à Damas
1074 : épuration au Caire: les officiers turcs et les fonctionnaires égyptiens sont décapités
1075 : Sedrata la capitale kharedjite est détruite par les Hamanides
1075 : prise de Pruse par les Seldjoukides
1075 : invasion du Ghana par les Almoravides marocains
1075 : les Turcs de Malik Shah pillent Kartli en Géorgie
1075 c : deux églises nestoriennes de Damas sont transformées en mosquées
1076 : les Almoravides détruisent l'empire animiste du Mali et ravagent la capitale Kumbi-Saley
1076 : destruction de la capitale de l'empire du Ghana Kumbi-Kumbi et mise en place d'un système esclavagiste
1076 : destruction de Kumbi Kumbi, capitale du Ghana par les envahisseurs musulmans.
1076 : les Almoravides pillent la ville de Kumbi au Ghana
1077 : massacre de 3000 infidèles à Jérusalem par le chef turkmène Atsiz
@Pee-Human
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
keep on evading the question sweety ... you are making my day
You are confirming to us all here that you are nothing but a bag of hate full of shit ... I am redirecting other islamophobes here so that they can see what I mean when I call them morons with no clue what they are talking about and that most of them are incapable or providing references ... you are the lliving proof of that
alors continue dans ta demonstration ... je te kiffes ...
P.S: j'ai pas encore parler de democratie (la democratie dans laquelle tu crois pas) j'ai juste demander une reference que t'as toujours pas fournits .... hihihihihihi
Pauvre idiot! Une référence ne constitue en aucun cas un témoignage, un document ni encore moins une preuve scientifique. Chacun peut en fabriquer des références. Pour moi Moïse, Mahomet et Jésus ne sont que des hommes. Pour toi ce sont des prophètes. Tu es dans la foi, c'est à dire ce que tu crois et ce dont je me fiche comme de mon premier caleçon tant que tu ne veux pas imposer ta foi aux autres. Le problème justement c'est que les gens comme toi veulent imposer leur façon de voir aux autres. Vous nous faites chier depuis 30 siècles avec vos contes et légendes. Et maintenant vous en rajoutez. Vous ne créez rien, n'inventez rien depuis cinq siècles sinon emmerder le monde. Vous faites reculez la Tunisie qui était le pays le plus avancé du monde arabe de 13 siècles, vous dictez aux gens comment ils doivent s'habiller, se torcher le derrière, ce qu'ils doivent manger et comment ils doivent forniquer mais vous ne créez rien, n'inventez rien depuis des siècles. Partout où vous passez il n'y a que larmes et sang. Alors retourne à tes prières, apprends le Coran par et reviens débattre avec moi quant tu seras capable d'aligner trois arguments dans un paragraphe.
Profites-en aussi pour apprendre l'orthographe!
@ l'hérétique
Du nouveau dans l'affaire de la fille violee sujet de votre article ici. Bien evidemment vous n'allez pas en entendre parler dans vos medias puisque la conclusion ne sert pas leus agendas. La seuls verite dans tout ce que vos medias ont dit sur l'affaire c'est qu'il existe une loi en Tunisie qui interdit les relations sexuelles en public. Une loi analogue existe aussi en Allemagne et dans d'autres pays occidentaux. Pour le reste c'etait du mensonge. Et la conclusion de l'investigation est qu'IL N'Y A PAS EU DE VIOL. Voici un article sur le sujet, malheureusement il est en arabe, la traduction google est plus bas :
http://www.babnet.net/festivaldetail-56843.asp
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.babnet.net%2Ffestivaldetail-56843.asp
Je mettrais d'autres liens ici au fur et a mesure que d'autres sites rapportent la conclusion de l'investigation.
Vraiment minable la traduction google, par contre on peut se faire une bonne idée de la qualité de l'article en lisant les commentaires. Je dis ça je dis rien.
D'ailleurs ceux qui ne critiquent pas l'article donnent une bonne vision générale du sort fait aux femmes par l'islam.
On dirait que les gens parlent de sexes sur pattes. Même si "tout le monde est passé dessus sauf le train" cette femme à droit au respect de sa personne et de sa vie privée.
Bref, on ne tombera jamais d'accord. Accordons nous là dessus et au plaisir de ne plus te revoir.
Mais c'est quoi ton probleme skunker?!!
1- mon commentaire etait adresse a l'heretique (comme indique qu debut) l'auteur de cette page ici qui parle de l'affaire, pas a toi.
et
2- le plaisir sera a moi si tu ne repondras plus aux commentaires que je fais et qui ne sont pas destines a toi.
Maintenant si ca te fait plaisir de continuer dans tes insultes et tes commentaires islamophobes, tu peux y aller, en ce qui me concerne, je n'ai absolument plus le temps de les lire.
Rien à foutre, moi je te parle; au lieu de nous dire en substance qu'on a juste le droit de se la fermer donnes nous tort puisque l'Islam c'est pas ce qu'on s'imagine.
J'ai raison ou pas ? Les commentaires traitent bien cette femme comme une sous merde sous prétexte qu'elle ne correspond pas aux critères de "pureté" de l'Islam.
Moi ça me rappel furieusement le comportement des chiens. On se sent déjà la raie avant de s'intéresser à autre chose.
Une femme et son petit ami avec ces sous merdes ça devient une pute et son mac; ce serait risible si ces gens n'étaient pas au pouvoir.
Non mais c'est intéressant comme conjoncture à observer de chez nous. Les brutaux ont réussi à s'allier aux faibles d'esprit, ça va donner du lourd.
Tu dis qu'on a le cerveau lavé, mais t'es tellement à côté de la plaque mon pauvre. T'arrives même pas à voir ce qu'il y a d'anormal dans la façon qu'on les gens de traiter cette femme dans les commentaires, pour toi rien de choquant, tout est normal dans le meilleur des mondes ...
@skunker
Mais je m'en fous de ce que tu penses des commentaires ou de ceux qui les ont mis, de la meme maniere que ca t'interesse pas de savoir ce que je penses de la majorite des francais qui continuent a dire jusqu'a aujourd'hui dans vos medias que l'enfumage et l'emmurement que la france a pratique en Algerie etait juste le prix que les algeriens devaient payer pour rejoindre la "civilisation" ... distribuee aux peuples du monde exclusivement par la france. A moins que tu sois d'accord avec eux ... mais ca c'est une autre histoire.
Quoi qu'ils disent, ils sont des Tunisiens, dans leur pays, et ils commentent a propos d'une Tunisienne qui a soudoyee des policiers puis utilisee l'affaire politiquement pour tarnir l'image de la Tunisie. Tant qu'ils commentent une affaire qui ne regarde qu'eux, ils n'ont certainement pas besoin d'un francais pour venir leur definir les "LIMITES DE LEUR LIBERTE DE COMMENTER DES AFFAIRES QUI NE REGARDENT QU'EUX". J'ai pas encore vu un Tunisien qui est venu qualifier les francais de chiens islamophobes enrages apres l'attaque des medias francais contre la personne et la vie privee de Diam's apres qu'elle est apparue a la tele en Hijab.
voici un petit exemple
« C'est confirmé, Diams est folle »
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-51-33103702-1-0-1-0-c-est-confirme-diams-est-folle.htm
"Diam’s Conversion to Islam Annoys French Media "
http://www.moroccoworldnews.com/2012/10/59035/diams-conversion-to-islam-annoys-french-media/
Et j'en passe des exemples.
Je ne me permettrais pas non plus (....)
(....)
Je ne me permettrais pas non plus de dire que ce complexe Nazi de superiorite morale qu'ont la plupart des francais vis a vis de nos peuples maghrebins vient des principes fondamentaux sur lesquels est basee la republique. Car :
1- """"Mes lectures sur l'histoire de votre republique sont partiales et limitees aux ecrits de certains auteurs algeriens qui n'ont pas beacoup d'affection envers ce qu'a fait la france en algerie."""" (a lire a l'envers : projeter sur les francais qui ne connaissent de l'islam que ...)
et
2- Ca m'interesse absolument pas de lire votre histoire dans d'autres sources moins partiales car tout simplement TOUTE LA FRANCE ET TOUT CE QUI SE PASSE EN FRANCE M'EN TOUCHE L'UNE SANS BOUGER L'AUTRE ... la seule fois ou je m'y interesse c'est quand les francais viennent essayer de nous donner des lecons ... chez nous.
Jusqu'à preuve du contraire, vous, qui etes venu chez "nous" sur ce blog, et pas l'inverse.
Bonnes ablutions!!!
Ça devient vraiment du grand n'importe quoi xD.
http://www.youtube.com/watch?v=RysISfxpzew
Ca c'est le premier tube de Diam's et le reste est du même tonneau. Tu comprendras que ça a un peu surpris quand on l'a vu porter le Hijab alors que quelques années avant c'était le girl power à tout va.
Du coup on fouille, et là on se rend compte que sa conversion, qui l'a poussé à abandonner sa carrière pour se consacrer à la religion, fait suite à une dépression qui l'a quand même mené jusqu'à l'internement volontaire.
C'est pas compliqué de comprendre qu'elle est tombé sur des connards qui lui ont promis le bonheur à portée de main à un moment où elle était faible et perdue. Des profiteurs quoi, des saloperies de rapaces de merde qui lui ont fait abandonner le travail d'une vie en quelques mois.
Ce schéma tout le monde le connait ici, c'est exactement ce que font toutes les sectes. Je crois que t'as du mal à t'enfoncer dans le crâne qu'on est pas islamophobe. On considère cette religion comme on considère toutes les autres, et comme les autres vous allez vous mettre au pas sans quoi tôt ou tard on finira par sévir.
T'es un pro dans l'art d'eviter la confrontation directe, a chaque fois que je te confronte sur quelque chose qui prouve ton islamophobie tu parts sur une tangente sur un autre sujet : je connais bien le passe de Diam's et je m'en fous des raisons pour lesquelles elle s'est convertie. Contrairement a toi et a la plupart des francais, pour moi chacun est libre de choisir la religion qu'il veut tant qu'il le fait en paix.
Tu as critique les commentaires de Tunisiens sur la fille qui a pretendue etre violee, alors je t'ai cite l'exemple de francais qui attaquent une femme juste parcequ'elle s'est convertie a l'islam, sans aucun respect a sa liberte de choix ni a sa vie privee que vos medias tres respectueux ont eu le plaisir de discuter en long et en large.
Donc, encore une fois, tu as echoue a comprendre l'argument principal, i.e. je ne sais pas ce qui est le plus degoutant : des Tunisiens qui ne respectent pas une femme qui a menti et a pretendue etre violee pour des raisons politiques, ou bien des francais qui attaquent une femme juste parcequ'elle s'est convertie. Et le deuxieme article que j'ai cite montre tres bien ce que je veux dire par attaquer : juste le fait qu'elle est apparue a la tele avec un hijab ca a tellement choque et degoute vos medias et il y en a meme qui sont alles jusqu'a demander qu'on interdise les femmes voilee de la tele parcequ'elles donnent un mauvais exemple aux jeunes francaises. Pour eux une femme voilee donne un mauvais exemple aux jeunes francaises alors que les femmes objets sexuels paradees jours et nuit sur vos teles donnent le bon exemple ... le bon exemple pour que des milliers de jeunes francaises se prostituent pour payer leurs etudes a la fac ... c'est ca le bon exemple et les drois de la femme en france?
Si c'est ca, alors merci, on en veut pas en Tunisie.
Tu persistes encore a dire :
"Je crois que t'as du mal à t'enfoncer dans le crâne qu'on est pas islamophobe."
tu vois ... j'aurais vraiment bien aime te croire ... mais apres j'ai vu les manifs dans les rues de paris denoncant .... l'islam ...
non pas denoncant les derives de quelques musulmans dans la pratique de l'islam ... mais denoncant l'islam meme ...
Alors si ce n'est pas de l'islamohobie ca, je ne sais ce qui est considere comme islamophobe en france ... peut etre tu accepteras enfin que vous etes islamophobes quand les francais commenceront a construire des camps de concentrations pour musulmans.
Il faut etre aveugle pour ne pas voir les sentiments suprematistes et xenophobes qui se propagent de plus en plus aujourd'hui en france ... et croit moi ca ne promet pas un futur rose pour la france, l'europe et le monde en general.
Par contre ce que tu as du mal a t'enfoncer dans ton crane a toi, c'est que l'humanite est faites de cultures differentes qui ne doivent pas necessairement etre toutes identiques dans un systeme de globalisation forcé. T'arrives pas a comprendre le concept pourtant simple de relativisme culturel ... tu refuses tout simplement de l'accepter. Ca ne sert pas l'image de la suprematie morale de l'occident qui detient toute la verite que tous les autres peuples de la planete doivent suivre ou bien faire face a la guerre ... mediatique (comme contre la Tunisie) ou meme reelle.
@Martine
Remarquez, quand vous dites "chez "nous" sur ce blog" vous oubliez qu'on y parles de mon pays et de "moi". Alors je ne fais qu'exercer mon droit de reponse. Alors je vais le repeter encore une fois :
"Ca m'interesse absolument pas de lire votre histoire dans d'autres sources moins partiales car tout simplement TOUTE LA FRANCE ET TOUT CE QUI SE PASSE EN FRANCE M'EN TOUCHE L'UNE SANS BOUGER L'AUTRE ... la seule fois ou je m'y interesse c'est quand les francais viennent essayer de nous donner des lecons ... chez nous."
@ freetunisian :
"Contrairement a toi et a la plupart des francais, pour moi chacun est libre de choisir la religion qu'il veut tant qu'il le fait en paix."
Hahaha... oui pardon c'est vrai que les pays musulmans sont connus pour assurer une liberté de culte parfaite à tous.
Quelle mauvaise foi ...
Encore une fois, c'est pas la religion elle même qui est visée mais les pratiques rétrograde qui vont avec. Diam's ne peut même plus rencontrer d'hommes mais non l'islam c'est pas moyenâgeux du tout ...
Et puis bon, on est pas des cohortes à la traiter de pute, on critique juste un choix qu'elle a fait et qui l'a réduite à 100 fois moins que ce qu'elle aurait pu être.
Les manifestations, si tu t'informais autrement que comme ça t'arrange, tu saurais qu'elle ne dénonce pas l'Islam, mais l'islamisation de la France.
Ce n'est pas notre culture, ça ne nous plait pas, et pour être honnête on commence à en avoir plein le cul de devoir se plier à vos rites. Les prières qui bloquent la voie publique, la bouffe hallal dans les écoles, les prêcheurs de malheur dans les cités, les femmes dont on ne peut pas controler l'identité sous prétexte qu'elles ne veulent pas retirer leurs voiles deux secondes ...
Et si on commence à s'en inquiéter c'est parce que vos revendications déplacées se font de plus en plus pressantes.
Les principes qu'on a voulu respecter sont entrain de se retourner contre nous parce que de votre côté vous vous asseyez dessus.
La laïcité, la liberté de culte, la séparation du spirituel et du temporel ...
Exemple : c'est vous qui abritez djihadistes et terroristes de tout poil mais pour toi c'est nous qui voulons la guerre (lol).
De même tu dis n'importe quoi à propos de nos féministes. Elles luttent contre le voile certes, mais aussi contre l'image de la femme que véhicule certains médias.
Si tu entendais quelque chose au respect de la femme tel qu'on le comprend ici tu ne les traiterais pas d'objets pour commencer. Personne ne les possède.
Elles choisissent de se rendre désirable, comme si les religieux ne les avaient jamais complexé sur leur sexualité en fait. C'est un bel exemple d'émancipation, et c'est surement le progrès le plus remarquable de notre histoire contemporaine. Elles se sont battues pour y avoir droit.
Ceci dit, je te ferais remarquer que les femmes à moitié nue dans les clips c'est pas tellement le fait des français. C'est pas notre culture, pas plus que le hijab.
La prostitution c'est le même principe; les étudiantes n'ont rien à voir avec les prostituées d'Afrique ou des pays de l'est qui sont là dans la clandestinité à la merci du premier connard venu.
C'est un choix qu'elles font parce que c'est facile, rapide et plaisant. Les étudiantes ne font pas le tapin, elles choisissent des hommes comme la femme lambda, à ceci près qu'elles demandent rémunération.
Et après tout pourquoi pas ?
Tant que ça ce passe dans le respect c'est jamais qu'un rapport entre adultes consentants.
"Ca ne sert pas l'image de la suprematie morale de l'occident qui detient toute la verite que tous les autres peuples de la planete doivent suivre ou bien faire face a la guerre"
Remplaces guerre par djihad et tu peux t'auto appliquer cette affirmation. On a au moins le mérite de ne pas suivre un livre sur lequel est écrit noir sur blanc qu'on doit convertir les autres de gré ou de force.
"un livre sur lequel est écrit noir sur blanc qu'on doit convertir les autres de gré ou de force"
Alors je te prie de me montrer ou c'est ecrit noir sur blanc dans le coran qu'on doit convertir les autres de gré ou de force. Ca sera un grand service que tu me rends. Je ne suis pas du genre a parler d'un livre sans l'avoir lu au prealable ... alors c'est grave qu'un tel truc m'ai echappe.
En fait, en disant cela tu viens de me fournir la preuve ultime que tu connais absolument rien de l'islam, tu n'y connais que ce que les medias islamophobes vous apprennent et vous vous contempter de repeter ... sans intelligence ni recherche objective aucune ... repeter repeter repeter sans meme verifier.
En fait ca devient meme inutile de continuer la discussion vu que contrairement a ce que je pensais tu as confirme avec cela que t'es pas tres different du reste des islamophobes en france.
Alors, j'attends encore que tu me montres ou est ce que c'est ecrit noir sur blanc dans le coran qu'on doit convertir les autres de gré ou de force.
Ensuite je te repondrais sur le reste des incoherences dans ton commentaire.
Si t'es pas capable de voir toi même les passages du coran qui appellent à la guerre sainte j'y peux rien. De toute façon le simple fait de traiter les autres de mécréants c'est déjà une agression gratuite.
Ce que tu dois comprendre aussi, c'est qu'en France, au milieu de toutes les autres confessions qu'on abrite, l'islam n'a certainement pas le même visage qu'en Tunisie.
Déjà faut savoir que toutes nos gentilles racailles se disent musulmans. Dans leurs têtes de bourricots ils font une espèce de purée chiasseuse entre une culture dont ils se revendiquent sans la connaitre et sans la respecter et un rejet total de notre pays, de ses habitants, de ses règles et de notre façon de vivre. Et je te passe la racisme anti blanc, parait que ça existe pas. Le jour où ils s'arrêteront de foutre la merde ceux la on aura déjà une meilleure image de l'islam.
Ensuite, contrairement aux autres confessions qu'on abrite, les musulmans refusent de se plier à nos principes de laïcité. Il faut de la bouffe hallal dans les cantines, dans les hôpitaux. Faut qu'on sépare hommes et femmes à la piscine. Les femmes voilées qui refusent les contrôles d'identités sous prétexte de pas le retirer 2 secondes. La polygamie est illégal ici (hein monsieur je plaint les femmes objet). Bref qu'ils se plient à nos lois et à nos règles, et là aussi ils seront mieux perçu.
Je signalerais en passant qu'il existe des écoles confessionnelles si l'éducation nationale ne leur convient pas.
Il n'y a que les musulmans qui se plaignent de la façon dont ils sont traité ici. Écoles gratuite pour tous, lieux de culte payés aux frais du contribuable, logements pas cher, les aides qui tombent du ciel par milliards, pays stable, économie relativement bonne (comparé à d'autres), liberté d'expression/pensée/culte garanties par la force publique ... on leur offre une vie plus simple et plus douce que ce qu'ils auraient connu dans la plupart de leurs pays d'origine. Mais non c'est encore pas assez. On ne demandait pas de remerciements, mais on ne s'attendait pas non plus à ne plus pouvoir faire 100m sans voir des "nike les fransé" et autres joyeusetés taguées partout sur NOS murs.
Ce que tu appelles de l'islamophobie c'est tout simplement le ras le bol de voir notre société piétinée à tout va et plus ça ira dans ce sens la plus les français deviendront nationaliste et virulent. Normal tu crois pas ?
Oh mon pauvre skunker ... c'est comme ca que tu veux t'en sortir du piege que tu t'es dresse toi meme? Tu nous affirmais que c'est "ecrit noir sur blanc dans le coran qu'on doit convertir les autres de gré ou de force", mais quand on te demande de nous montrer le verset du coran qui dit cela tu nous dis que si on peut pas le trouver c'est notre faute ... oh mon dieu ... mais tu te rends compte de ce que tu fais la ... franchement skunker ... t'as pas honte ... je pensais que t'etais beacoup plus intelligent que ca voyons.
Je te demandes encore gentiment d'avoir la gentillesse de nous montrer ou c'est "ecrit noir sur blanc dans le coran qu'on doit convertir les autres de gré ou de force." ou bien alors d'assumer ton erreur et accepter que t'as menti.
Si t'arrives pas a nous le montrer alors tu seras d'accord j'espere que c'est meme pas la peine de continuer la discussion puisque maintenant je ne suis plus sur du degre de credibilite de tout ce que tu dis: si tu nous balances des phrases toutes pretes comme ca que t'as entendu quelques parts en pretendant que c'est des verites sans pour autant etre capable de nous prouver la veracite de ce que tu dis, ca devient du mensonge pur et simple, et la credibilite de tout ce que tu dis s'en trouve endommagee et tu seras d'accord avec moi qu'il est difficile de dialoguer avec quelqu'un qui ment ... qui s'invente des verites qui n'existent pas ou qui repete tout betement ce qu'il entend sans meme le verifier. Je suis sur que tu en seras d'accord avec moi. Enfin c'est moi qui aurait menti comme cela tu aurais eu la meme reaction.
Tu vois ... le probleme c'est pas dans ce mensonge particulier sur ce verset imaginaire ... non ... le probleme c'est dans la facon dont vous, islamophobes, vous raisonnez : vous inventez un monde imaginaire qui convient a votre phobie, une sorte de bulle isolatrice dans la quelle vous vivez isoles de toute realite, et dans laquelle vous creez cet ennemi imaginaire contre lequel vous declarez la guerre et par la meme vous emmenez avec vous dans cette guerre le reste du monde qui ne veut que vivre en paix.
Pour le reste mon ami je m'en fous de tout ce qui se passe en france. Mais vraiment je m'en fous .. a l'infini quoi. Meme si une guerre civile se declenche en france entre francais musulmans et francais souschiens ca m'en toucherais une sans bouger l'autre. Meme si je suis sur que le jour viendra ou vous dresserez les camps de concentrations pour musulmans et vous rescussiterez les techniques d'enfumage et d'emmurement que vous avez pratique en Algerie ... et tant que vous le faites pas chez nous ... je m'en fous.
Tu vois ... j'ai des principes ... et j'aime les respecter ... parmi eux ... etre coherent et ne jamais mentir.
@ Skunker et Tunisien frit
Coran, sourate 2, verset 193 : "Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul." (Internet, "Classiques sur bookenstock.com - Traduction de M. Hamidullah)
Coran, sourate 4, verset 56 : "Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment." (même édition)
Coran, sourate 9, verset 29 : "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés." (même édition)
Coran, sourate 9, verset 5 : "Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux." (traduction de M. Kasimirski, Flammarion, 1970)
Coran, sourate 47, verset 4 : "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits." (même édition)
Voilà, voilà, voilà...
@skunker,
Ma mère m'a toujours dit qu'il ne servait à rien de parler à des murs.
@ martine :
C'est la facepalm assurée à chaque réponse, ça devient lassant. Je m'emmerde à lui pondre des pavés, il en extrait une demi ligne et occulte le reste ...
Là je suis sûr que comme c'est Ch. Romain qui lui a répondu ça va encore compter pour du beurre.
Ou alors il dira qu'il s'en fout, argument suprême pour se tirer de toute argumentation sensée.
C'est évident...Suivez les conseils des anciens, ils sont parfois, plein de sagesse.
@ Martine :
On ne peut quand même pas décemment lui laisser le dernier mot.
@ Skunker
Non : il va dire que la traduction est fautive et demander une citation en arabe du VIIème siècle. De toute façon, il ne se sent bien qu'au VIIème siècle, et de préférence dans une tente en poil de chameau avec des petites filles voilées pour lui gratter la tête.
Plus on alimente, plus il y trouve tribune...
Serait d'avis, de laisser free publier ses suites qui vont paraitre très décousues à présent^^^, sans plus de commentaire.
Alors comme skunker s'est retiré sans nous montrer ce fameux verst ou il est ecrit noir sur blanc "qu'on doit convertir les autres de gré ou de force" voici Chiotes.Romain, l'un de mes deux autistes préférés sur ce blog, a cote de PeeHuman, qui veut s'y essayer un peu ... mais toujours sans me montrer le verset dont skunker parlait ...
Alors cher Chiotes.Romain, tu penses que ce que tu me montres ici est du nouveau pour moi, j'ai discute avec pas mal d'athes, des athes Americains, pas le minable petit frenshit que tu es ... des athes populaires sur YT ... donc tu vois ... va falloir que tu bosses un peu plus pour m'impressioner mon petit. Et maintenant ce sera mon plaisir de te donner une lecon.
(toutes les traductions en francais que je cite ici sont celles de Muhammad Hamidullah)
Alors commencons par le premier verset, 2:193, un autre athe malhonnete, comme d'hab, cite un verset hors-contexte. Pour repondre a ta malhonnetete, tout ce que je vais faire c'est remettre le verset dans son contexte et surligner les parties importantes en majuscule :
"Combattez dans le sentier d'Allah CEUX QUI VOUS COMBATTENT, et NE TRANSGRESSEZ PAS. Certes, ALLAH N'AIME PAS LES TRANSGRESSEURS! (190) Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les D'OÙ ILS VOUS ONT CHASSÉS: l'association est plus grave que le meurtre. Mais NE LES COMBATTEZ PAS PRÈS DE LA MOSQUÉE SACRÉE AVANT QU'ILS NE VOUS Y AIENT COMBATTUS. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. (191) S'ILS CESSENT, ALLAH EST, CERTES, PARDONNEUR ET MISÉRICORDIEUX. (192) Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ILS CESSENT, DONC PLUS D'HOSTILITÉS, SAUF CONTRE LES INJUSTES. (193) Le Mois sacré pour le mois sacré! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. DONC, QUICONQUE TRANSGRESSE CONTRE VOUS, TRANSGRESSEZ CONTRE LUI, """À TRANSGRESSION ÉGALE""". ET CRAIGNEZ ALLAH. Et sachez qu'Allah est avec les pieux. (194) Et dépensez dans le sentier d'Allah. Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. Et faites le bien. Car Allah aime les bienfaisants. (195)"
Alors celui qui a des yeux et un cerveau et arrive a lire ceci, voit immediatement qu'il est dit aux musulmans, "again and again", de combattre uniquement ceux qui les combattent en premier ....
Donc c'etait ta premiere lecon ... la prochaine fois n'oublie pas le contexte mon petit chiote.
Meme chose pour le deuxieme, 4:56, je vais juste le remttre dans son contexte ... mais avant je dois faire remarquer que ce verset n'a rien a voir avec ce fameux verset imaginaire dont skunker parlait ... mais bon ...
Alors voila :
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes, Puissant et Sage! (56) Et QUANT À CEUX QUI ONT CRU ET FAIT DE BONNES ŒUVRES, bientôt Nous les ferons entrer aux Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais. (57)"
Alors il y a les deux choix opposees, a l'intéréssé de choisir ...
ailleur dans le coran il est dit :
"La vérité émane de votre Seigneur. Quiconque LE VEUT, qu'il croie, quiconque LE VEUT qu'il mécroie"
t'as le choix mon petit chiotes
La suivante ... meme chose, je la remets dans le contexte :
"A l'exception des associateurs AVEC LESQUELS VOUS AVEZ CONCLU UN PACTE, PUIS ILS NE VOUS ONT MANQUÉ EN RIEN, ET N'ONT SOUTENU PERSONNE [À LUTTER] CONTRE VOUS: RESPECTEZ PLEINEMENT LE PACTE conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. (4) Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (5) ET SI L'UN DES ASSOCIATEURS TE DEMANDE ASILE, ACCORDE-LE LUI, AFIN QU'IL ENTENDE LA PAROLE D'aLLAH, PUIS FAIS-LE PARVENIR À SON LIEU DE SÉCURITÉ. Car ce sont des gens qui ne savent pas. (6)"
Le debut de cette sourat parle d'un evenement bien specifique, celui de la bataille de Mekkah avec l'ancienne tribu du prophete, Kuraish (des associateurs, i.e. paiens), qui l'a opprime et exile avec ses companions hors de mekkah dans le desert pour 13 ans avant que les musulmans ne se voient forcés d'emigrer vers medinah. Au moment de la revelation de ces versets, Kuraish etait en guerre contre les musulmans avec pour but d'etouffer cette nouvelle religion qui est l'islam dans l'oeuf avant qu'elle ne se propage au dela de medinah. Donc l'enjeu de cette bataille etait tres grand. En plus, Kuraish a violee un pacte (une treve) avec les musulmans avant la revelation de ces versets, alors ici il est revele qu'il faut que les musulmans se defendent et prennent leur revanche contre la violation de la treve.
Le verset suivant 47:4 ... c'est le meilleur exemple de la malhonnettete des athes francais ... Chiotes.Romain a non seulement pris le verset hors du contexte des restes des versets ... mais il a en plus divise le verset meme et pris juste la partie qui collait avec ce qu'il voulait dire ... mais franchement le sommet de la malhonnettete ... car si on continue a lire le verset on trouve :
" Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, JUSQU'À CE QUE """"""LA GUERRE"""""" DÉPOSE SES FARDEAUX. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions. (4)"
Donc le verset parle d'une situation de guerre, d'une situation de combat, d'accord mon petit autiste, et a juger de ce que les francais se sont permis de faire pendant les guerre d'algerie ... ce verset parait "quite humanistic".
Bon maintenant je dois aller me coucher mais je continues ton education demain ok ... mais je penses que tu peux deja constater a quel point tu es malhonnete intellectuellement en arrachant des versets de leurs contextes ... en fait c'est un classique athe pour moi ... les americiains athes que je connais ont depasse cette phase, i.e. de citer des versets hors-contexte, mais il parait que mon frenshit chiotes y est reste dans cette phase primitive d'anti-islam.
@ FreeTunisian :
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(je prends pas la citation complète, le reste du verset concernant le sort des croyants. Je passe aussi sur les femmes "purifiées" en récompense, pas objets sexuels du tout)
C'est moi qui comprend de travers ou ça parle bien de nous cramer nos gueules dans un avenir plus ou moins proche ?
Laisse tomber cette ordure d'islamiste. Il n'y a qu'à ouvrir le journal pour voir dans le monde entier la dangerosité de cette religion. Les citations, par ailleurs, ne manquent pas:
atheisme.free.fr/Religion/Coran_extraits_infideles.htm
@skunker
Mais tu rigoles ou quoi??!!! Je te demandes le verset ou c'est ecrit noir sur blanc que les musulmans doivent convertir les autres de gré ou de force et tu me sorts cela???!!!!
En plus, je croyais que t'avais dit (ou peut etre un autre athe ici a dit) que le paradis et l'enfer ne sont que de l'imagination ... mais maintenant il parait que t'as change d'avis!!! .... grace a un verset dans un livre dans lequel tu crois pas ......... !!!!! ..... j'ai du mal a suivre la ... va falloir que tu te decides ... ou bien tu y crois ou bien tu y crois pas ...
P.S: tu a decide de passer sur le reste du verset comme tout bon athe-citant-hors-contexte aurait fait ... t'aurais pas la gentillesse au moins de nous donner le numero du verset comme ca on verifie nous meme, et la traduction aussi.
Je continue avec Chiotes plutard ...
@Pee
On attend toujours tes references sur la liste que t'as vole a atheisme.org ... tu les as les references ou tu ne fais que copier coller comme une machine toute bete?
En plus tu m'as fais carrement jouir l'autre jour quand tu nous as sortit :
"Une référence ne constitue en aucun cas un témoignage, un document ni encore moins une preuve scientifique. Chacun peut en fabriquer des références."
C'etait un chef-d'oeuvre my dear favorite poopoohead. J'aurais paye de l'argent pour entendre cela dans un debat. C'est la sagesse qui coule de source. The single most invaluable sentence one can hear from someone who pretends he has written books. Mais je veux dire .... c'est au dela de mes reves quoi.
Donc en fait on doit en conclure que puisque chacun peut fabriquer des references ... toute la merde que t'as vomit en haut tu l'as aussi fabrique ... vu ton concept de l'ecriture scientifique ... que quiconque peut en fabriquer ...
mais franchement tu t'es niqué avec cette idiotie ... mais vraiment nique grave quoi
D'orenavant tout ce que tu dis n'a aucun poids et tu ne dois meme plus lire des livres d'histoire, si tu en lis deja, puisque tout ce qu'ils disent se basant sur des references pourrait etre fabriqué .. selon le grand genie de la critique de l'histoire .. Pee .... hhhhhhhhhh
ohhhh mon Dieu ... j'en revais meme pas que t'arrives a dire une idiotie pareille ... Merci ... Merci du fond du coeur.
Revenons aux faits, c'est à dire à l'histoire.
Tunisien frit a écrit quelque part que les Maghrébins n'avaient pas invité les Français à venir s'installer chez eux pour les coloniser. Il a tout à fait raison. Mais les peuples envahis au cours des siècles par les Arabes prêchant les principes du chamelier Mohamed non plus y compris les Maghrébins qui ont été colonisés au point de perdre leur langue et leurs religions.
Suite de la liste des crimes commis au nom du chamelier Mohamed de 1077 à 1097:
1077 : des milliers de femmes berbères d'une tribu révoltée sont mises en vente au marché aux esclaves du Caire
1078 : prise de Jérusalem par les Seldjoukides; persécution des chrétiens et interdiction du pélerinage; réaction en Occident.
1080 : début de l'activité terroriste des Assassins
1080 c : les Soninke animistes maliens se réfugient au sud du pays devant les invasions musulmanes
1080 c : sous le patriarcat de Mar Abdisho II, le monastère assyrien de Kamul est attaqué de Tughrul Bey; 20 moines sont exécutés.
1085 : mort du juriste Al Mawardi; selon lui, un des devoirs du calife est " de combattre ceux qui, après avoir été invités à cela, se refusent à embrasser l'islam... afin d'établir les droits de l'islam en lui donnnannt la supériorité sur toute autre croyance."
1086 : publication des "Règles des Rois" par Nizam al Mulk, très intolérant envers les hérétiques et les infidèles,considérés comme monstrueux
1087 : conquête de Jérusalem par Saladin; 12 entrées de l'église du Saint Sépulcre sont murées; la seule restante est laissée à la garde d'une famille musulmane
1089 : la grande église "verte" de Tikrit est transformée en mosquée
1090 : prise de Alamut par les Assassins
1090 c : attaque de l'Ibérie par les Turcs de Buzhghub "versant beaucoup de sang"
1091 : le théologien Al Ghazali enseigne à l'université Nizamiya de Bagdad: il attaque alors les philosophes matérialistes, les naturalistes et même Aristote, dans "L'Incohérence des Philosophes".
1095 : al Ghazali écrit "Sur les Incohérences des Philosophes", qui condamne le contact avec la philosophie grecque, et inaugure la période de déclin intellectuel du mon de musulman
1095 : expulsion des chrétiens arméniens et grecs d'Antioche par Yaghi Siyan
1095 : emprisonnement du patriarche orthodoxe Jean d'Antioche
1095 : persécution par les Turkmènes des Grecs et Syriaques en Syrie
1095 c : attaque de 10 000 Turcs sur la ville géorgienne de Trialeti
1098 : le gouverneur fatimide de Jérusalem expulse tous les habitants chrétiens
C'est trop compliqué pour toi. Tu ne comprends pas le sens des mots. Vas sur un bon dico. Tiens, par exemple, le centre des ressources linguistiques de l'Université de Caen ou le dictionnaire des synonymes du Crisco. Tu comprendras peut être que la référence n'est rien d'autre qu'une étiquette. Et comme toutes les étiquettes, par exemple celles qui vendent les idées de l'imposteur Mahomet ou celles des marchands du temple elles ne se réfèrent pas nécessairement à des faits scientifiquement démontrés. Exemple:le cheval de Mahomet est monté au ciel depuis el Qods ou Jésus a multiplié les pains et les poissons pour nourrir les convives. Références: le Coran pour l'un, les Evangiles pour l'autre. Tu y crois toi? Moi non . Toi, l'étiquette te suffit, moi pas. Pour moi c'est une connerie pour crétins attardés. Mais si tu m'en apportes la preuve (pas la référence), je veux bien te croire.
ooh mon Pee ... mais chaque fois que je te lis je sens ce sentiment si bon, mais interdit a mon avis, de ma superiorite intellectuelle. C'est a dire a chaque fois que je me sens a little bit down je devrais venir lire tes commentaires to cheer up a bit.
Alors toi, que "l'étiquette" ne lui suffit pas, tu demandes des preuves lorsqu'il s'agit du Coran, mais lorsque tu copies comme un ane de atheisme.org .... tu ne demandes aucune preuve. Mais franchement avec chaque nouveau commentaire tu bats le record de stupidite du commentaire precedent ... tu as deja atteint le zero absolu de stupidite, -273 degre de stupidite et je suis sur que tu peux descendre encore plus bas meme s'il y a pas plus bas ... humainement.
Continues a te niquer toi meme en public ... continues ... t'es un delice ...
Malheureusement mon envie de manger du autiste n'est pas toujours aussi hausse ... donc tu vas te faire ignorer pendant les quelques prochains commentaires ... donc fais un peu plus d'effort pour attirer mon attention de nouveau.
Quand on vante son intelligence c'est comme quand on parle de sa bite. C'est qu'elle est trop petite pour qu'on la mesure. Remarque ça ne m'étonne pas de quelqu'un qui offre son c.. au soleil ou à la lune cinq fois par jour. Quant aux faits historiques compilés par athéisme.org tu peux toujours les contester vu ta grande culture. On attend que ça.
@ FreeHuman :
Ce qui est marrant c'est qu'on peut vérifier la véracité de ce qu'on dit par l'absence d'argumentaire en réponse. Faut croire que c'est pas si simple de falsifier l'histoire. Du coup insutes, insultes, insultes ....
Sinon j'ai une version de ton post précédent qui colle avec l'actualité :
L'intelligence c'est comme le nutella, moins on en a plus on l'étale.
Et voilà : comme prévu, le Tunisien frit du bulbe tort dans tous les sens ce pauvre texte coranique pour tenter de démontrer l'indémontrable. Mais il a beau faire et danser sur sa tête, les faits sont têtus : "Massacrez les infidèles et pourchassez-les jusqu'à ce qu'ils se convertissent", c'est bien une incitation à la conversion forcée et c'est bien le sens du verset 193 de la sourate 2 comme du verset 5 de la sourate 9. Skunker avait donc parfaitement raison, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran et notre Grand Tunisien Délirant peut nous sortir tous les yankees du monde et faire toutes les phrases qu'il voudra en anglais, ça n'y changera rien.
@chiotes
hahaahahahahahahahahaha
t'es le meilleur ...
Si t'appelles se contempter de citer les versets qui viennent avant et apres ceux que t'as cite, si t'appelles ca "tordre le texte coranique" alors ou bien tu souffres de dyslexie aigue, ou bien tu connais pas le sens du mot francais "tordre", ou bien il va vraiment falloir que tu te fasses un diagnostic de l'autisme chez le psychologue le plus proche de chez toi car ca devient grave mon petit chiotes ...
Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. En fait je m'attendais meme pas a ce que tu lises mes reponses, que t'as certainement pas lu, car je sais que le bon islamophobe que tu es ne pose jamais de question de ce genre qu'apres avoir deja decide des reponses dans sa tete malade et pleine d'ignorance et de haine. Quelles qu'elles soient les preuves que je t'apporterais sur ta stupidite et sur le fait que tout ce que t'as dans la tete a propos de l'islam c'est de la haine pre-progammee ... tu ne te reveilleras jamais ... les gens comme toi sont en quelques sortes les ben laden francais, tellement isoles du monde reel qu'il n'entendent meme pas quand on en leur parle.
Sais tu de quel autre personnage ton cas me rappelle aussi ... ca me rappelle de Don Quichotte et les moulins ... tellement idiot le mec que meme quand il a perdu sa guerre imaginaire contre les moulins a vents il s'est declare vainceur ... parcequ'il est le grand don quichotte, en effet.
Et en effet ca tombe bien la comparaison parceque meme du point de vue des noms sa rime bien : Don Quichotte = Donkey Chiotes. C'est comme de la musique n'est ce pas.
@Chiotes
Addendum:
Puisque tu as commence dans l'un de tes commentaires le jeux des sterotypes racistes en parlant de chameaux et de desert, je voulais m'y joindre moi aussi ... alors pour cela je vais juste te demander une toute petite question: si ta soeur "francaise" ou ta petite amie "francaise" fait des etudes a la fac? ^^
@skunker
Bon va falloir vous decidez les gars ... toi tu dis que je manques d'argumentation, Chiotes dit que j'en fais trop et que je me fatigue pour rien ... ?!?! mais c'est quoi ce bordel .... mettez vous d'accord au moins.
Sinon pour les insultes, je ne t'ai pas encore insulte toi ... j'insultes uniquement ceux qui ont commence a m'insulter les premiers, i.e. le raciste Nazi Chiotes et l'autiste Pee ... mais si tu veux commencer toi aussi pas de probleme.
Pour la Nutella ... j'y suis pour rien ... c'est vraiment le sentiment que j'ai quand je lis les commentaires de Pee l'imbecile.
Sinon j'attends toujours ce fameux verset ou il est ecrit noir sur blanc qu'on doit conerir les autres de gre ou de force. En attendant, voici un verset que je t'offres en cadeau:
"Let there be no compulsion in religion: Truth stands out clear from Error"
2:256
On ne peut malheureusement pas débattre avec un islamiste car on ne peut pas passer son temps à lui faire un cours d'histoire ou de philosophie.
Tout débat suppose que l'on soit capable d'entendre les arguments de l'autre et éventuellement de les accepter ou de les discuter en apportant d'autres arguments.
Un islamiste est resté dans la tradition et sa pensée n'a pas évolué. Son cerveau est formé à comprendre le monde en le divisant entre le licite (ce que le coran permet) et l'illicite, ce qu'il interdit.
Comment dès lors serait-il possible de débattre avec quelqu'un qui met au dessus de la raison et de votre vérité, le Coran institué parole de Dieu?
Comment débattre avec quelqu'un qui croit dur comme fer que Dieu lui a enseigné dans ce livre comment manger, s'habiller, déféquer, se torcher le derrière et j'en passe?
Comment débattre avec quelqu'un qui met sur le même plan les contes et légendes du chamelier Mohamed qui ne sont attestés que par sa parole et ses rêves avec les faits historiques rapportés par athéisme.org qui sont de évènements historiques rapportés par des témoins et des documents écrits ou archéologiques?
Voila une civilisation qui fut brillante et qui, enfermée dans sa vision religieuse d'une divinité vengeresse et cruelle n'invente plus, ne produit plus, n'imagine plus depuis le 14ème siècle. Il y a près de 1,4 millard de musulmans. Qu'ont ils apporté à l'humanité dans la grande marche en avant de la science depuis le 19ème siècle? Rien=O.
Ils en seraient capables pourtant car je ne crois pas dans une hiérarchie des hommes ou des races. mais ils devraient pour cela se débarrasser de la gangue de cet islam conservateur qui les empêche de penser le monde tel qu'il est.
Si les intellectuels musulmans comme par exemple Malek Chebel pour ne citer qu'un français, ne parvenaient pas à rendre à cette civilisation éteinte la liberté de penser qu'elle connut, en Andalousie par exemple, l'Islam continuerait sur sa pente décadente qui le conduirait à une disparition inéluctable plus ou moins pacifique surtout lorsque les peuples qui le pratiquent auront vu s'épuiser les énergies fossiles , cette richesse qui cache partiellement aujourd'hui l'état de délabrement de leurs sociétés.
La seule chose que nous puissions faire aujourd'hui c'est réaffirmer nos propres valeurs laïques, refuser de confondre dans un injuste amalgame Maghrébin, musulman et islamiste. tous les Magrébins ne sont pas des croyants ce qui réjouit mes sentiments d'athée. Tous les musulmans ne sont pas des islamistes et je veux bien les accepter s'ils mettent, dans l'espace public, la Constitution et les lois de mon pays au dessus du Coran qui ne doit les concerner que dans leur vie privée.
Tous les islamistes en revanche sont un poison, un danger public, pour leurs peuples d'abord et pour nous ensuite et je les combattrai de toutes mes forces.
"la grande marche en avant de la science depuis le 19ème siècle?"
Si je peux me permettre d'ajouter quelque chose à cet excellent plaidoyer, ce bond en avant s'est même amorcé plus tôt, au 18ième, pendant le siècle des lumières.
Bosses encore plus dur Pee ... bosses ...
t'es pas encore arrive au niveau qui m'interseerait ... plus ... aujourd'hui, j'ai pas envie de rire du vomit d'un islamophobe autiste qui ne fait que du copier-coller ... peut etre demain j'en aurais le temps.
Pour le reste ici qui ont un peu plus de neurones que toi, j'ai travaille avec des gens d'origines tres differents : Hindou, Budhistes, Italiens, Allemands, Americains, Mexicains, Russes, Polonais, Chinois, Africains etc ... et je n'ai jamais, vraiment jamais vu des gens aussi xenophobes et racistes que les francais ... j'attends encore de rencontrer le contre-exemple ... mais ca sera pas pour demain a ce qu'il parait ... pas surprenant si on reconnait que c'est un peuple qui a ete, et est toujours, colonialiste, sucant encore le SANG de ses anciennes colonies, un peuple qui a pratique l'enfumage et l'emmurement un siecle avant les Nazi, un peuple qui a invente la guillotine et l'a utilise sur ses propres concitoyens, un peuple qui a propage les maladies et aneanti les recoltes de tout un pays, l'algerie, pour en diminuer la population et mieux le coloniser ... du jamais vu dans l'histoire. Alors continuez votre guerre sanguinaire contre les musulmans et contre l'islam en Tunisie et dans le maghreb ... tot ou tard ... l'histoire vous le fera payer.
Je ne dis pas que tu en fais trop, mon petit Frit du bulbe ; je dis que ce que tu fais est farfelu, attendu et parfaitement inutile. Mais tu peux continuer tant que tu veux, ça ne changera rien à la réalité. Tu essaies piteusement de tronquer des citations et de faire des exégèses qui ne trompent personne, et pour essayer de donner du volume à tes pauvres tentatives, tu les enveloppes d'injures ou de références littéraires auxquelles tu ne comprends rien. Je te conseille de laisser Don Quichotte tranquille et de t'occuper plutôt des grands littérateurs maghrébins. Au fait, il y en a eu depuis le VIIème siècle, ou bien c'est toujours le désert culturel chez vous ?
@ athée pas content.
oui, tu as raison. Le déclin du monde musulman a commencé d'ailleurs avec l'invention de l'imprimerie en 1492. Les Turcs dont l'empire dominait le monde musulman accueillirent avec méfiance cette découverte "démoniaque". Alors que les Européens traduisaient et publiaient en se réappropriant les textes anciens et les connaissances des savants arabes et orientaux, les Turcs, confiants dans la supériorité de leur infanterie et sous la houlette d'un islam conservateur dédaignèrent de traduire et de publier ce que les Européens découvraient. C'est l'islam conservateur qui fut à l'origine du déclin de l'empire ottoman d'où la haine que lui voua Kemal Atatürk.
A partir du 19ème siècle le monde musulman devenu impuissant et colonisé ne participa ni de près ni de loin à l'ère nouvelle de l'industrialisation.
My dear Donkey Chiotes
Je pourrais rien faire a un cerveau bouché mon ami. Il est vraiment tres difficile, pour ne pas dire impossible, de faire comprendre a quelqu'un un texte sans faire l'une de deux choses:
1- citer le texte dans sa totalite. (pour qu'il le lise deja!)
2- expliquer le contexte historique du texte.
alors soit Donkey chiotes a invente une nouvelle methode pour comprendre les textes (historiques), soit il pretend qu'il est inutile d'essayer de comprendre un texte historique et qu'il suffit de garder le sens d'un extrait incomplet pris au hasard (je me demandes combien on aurait compris de l'histoire de l'humanite si on aurait suivi sa methode!!). De toute facon, dans les deux cas, son prejugé d'islamophobe est assez clair, et c'est justement ce prejuge qui inhibe les islamophobes et cause leur phobie et leur paranoia envers l'islam. Ils n'arrivent pas a s'en liberer pour raisonner objectivement.
Si notre Donkey Chiotes n'aime pas mon interpretation alors je te defies de lire uniquement le texte des versets, c'est a dire le texte qui vient avant et apres ceux qui t'as cite, i.e. les versets DANS leur texte d'origne, et me dire, par exemple ce que cette phrase veut dire "Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et NE TRANSGRESSEZ PAS".
Mais bien evidemment Donkey Chiotes ne connait meme pas ce que le mot "objectivite" veut dire ... jamais entendu parler. Comme tout bon islamophobe il decide deja de ce qu'il va coprendre du texte avant meme de le lire ... c'est la definition meme de la rigidite intellectuelle. Les préjugés sont par definition difficilement modifiables parcequ'ils sont associes a une paresse intellectuelle, un conformisme social, un esprit routinier, une rigidite mentale voire une dissonance cognitive.
Donc mon conseil Donkey chiotes, arretes de discuter avec les musulmans ... car toute discussion d'un musulman avec un islamophobe qui a deja decide definitivement et d'une maniere irreversible de la facon dont il comprend l'islam est tout simplement une perte de temps pour les deux ... une discussion sterile. Pourquoi essayer de faire comprendre a quelqu'un que 1+1=2 alors qu'on lui a grave dans la tete avant et d'une maniere irreparable que 1+1=0.
P.S: pour le le désert culturel chez nous .. lol ... va falloir que tu t'eduques un peu plus mon petit ... renseignes toi par exemple (je dis bien par exemple) sur qui a invente les sciences sociales et quand il l'a fait ...
tu vois que je t'avais dit que t'es assez ignorant ... tu parles d'un sujet dont tu ne connais meme pas les ABC. Quelle perte de temps !!!!
@ FreeTunisian :
Les français les pires racistes du monde ? Elle est bonne celle la.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:World_Muslim_Population_Pew_Forum.png
5,5% de musulmans c'est plus que tout autre pays d'Europe. Il ne doit pas y faire si mauvais être musulman que tu as l'air de l'imaginer.
En passant vous auriez pu vous installer au nouveau monde, mais comme le fit justement remarquer en 1993 le Cheikh 'Abdul-'Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d'Arabie Saoudite de l'époque, la terre est plate.
Et même en admettant qu'elle soit ronde, il ne faut pas aller de l'autre côté.
http://wikiislam.net/wiki/Le_Coran_et_la_Terre_plate#Verset_2:144
Je n'aurais peut-être pas dû te la montrer celle la. Vous allez encore tout faire cramer comme à chaque fois que quelqu'un blasphème. Là il y en qui chient sur la Mecque j'imagine l'horreur que ça va être. Ou alors on leur demande de prier en faisant le poirier.
(J'espère que tu cliques sur les petits numéros entre parenthèses quand tu es sur wikipedia, comme ça tu verras que ce n'est pas un canular fomenté par les odieux Français.)
Comme te le dit FreeHuman, nous sommes près à accepter les dépressurisés du bulbe et leurs amis imaginaires d'où qu'ils viennent et peu importe leurs couleurs de peau. On est aussi d'accord pour payer afin qu'ils puissent se réunir et psalmodier tous ensemble. On demande seulement qu'ils modèrent leurs ardeurs, parce qu'associé à l'obstination la connerie devient vite gênante, voir insupportable.
Aujourd'hui les français (en majorité) en sont arrivé à comprendre l'essence de la foi. Ils choisissent une religion en fonction de leur sensibilité pour les valeurs qu'ils y trouvent et ne l'acceptent plus comme vérité absolue. C'est personnel, intime. Et c'est impossible avec l'Islam tel que vous l'envisagez aujourd'hui; sous une forme législative rétrograde.
Et je te rassure, la vérité sur le passé de l'Islam, de l’Église, du Judaïsme ça ne nous demande aucun travail; pas besoin de bosser le sujet, ici l'intelligence et le savoir peuvent se développer sans entraves grâce à la laïcité que nous promotionnons. De fait chacun sait à quoi s'en tenir vis à vis des idéologies sectaires qui n'admettent aucunes remises en question et nient toutes contradictions.
Le problème là c'est que tu te rends compte que tu as tort et que tu n'as rien à quoi te raccrocher. Tu te sens acculé et tu le vis comme une insulte personnelle (d'où les injures, arguments de celui qui n'en a plus) alors qu'on essaie juste de te pousser à t’interroger sur la légitimité de tes croyances. Tu nous insultes en nous traitant de racistes, de colonialistes, alors que le billet même dit que le peuple Tunisien est un peuple fier. (et si ce n'est pas ce thread à propos des tunisiens, s'en est un autre sur ce blog à propos d'un autre peuple du Maghreb, la Lybie peut-être ? la flemme de relire)
Puisque tu te dis tolérant tu peux peut-être m'expliquer à moi qui le suis énormément pourquoi imposer législativement l'Islam aux autres religions ? En quel honneur devraient-elles se plier au Coran ?
Ne me réponds pas que ça ne me regarde pas. Je m'intéresse à ce qui ce passe en Tunisie pour éviter l'islamophobie justement, pour vous comprendre vous les musulmans, que vous viviez en France ou ailleurs.
@athé pas content
aha ... donc tu t'interesses a ce qui se passe en Tunisie juste pour comprendre ... pourquoi pas. Pourtant, tes propos plus haut me disent que t'es pas aussi different du reste ... enfin on verra.
Rapidement je reponds dans l'ordre :
- "francais racistes" ... c'etait un jugement base sur mon experience personnelle, jusqu'a preuve du contraire. Et j'ai essaye d'etre le plus objectif possible. Tous les francais auxquels j'ai eu affaire, a un moment ou un autre ils finissent par sortir la face raciste qu'ils essaient difficilement de cacher par hypocrisie, et je parle pas de ce site car la y a pas besoin de le prouver, mais de mon experience personnelle, et de mes lectures des medias francais.
Un autre petit truc qui a aussi ajoute a cette idee c'est la reaction qu'a toujours eu la france a chaque fois qu'il y a eu un vote islamique dans nos pays: en 93 en Algerie ils ont ordonne les militaires a faire un coup d'etat pour annuler les premieres elections libres et democratiques du monde arabe et contrer les islamistes poussant le pays a 10 ans de guerre civile, et en 2011 en Tunisie ils ont declenche une guerre froide mediatique contre la Tunisie et en incluant les services secrets francais qui ont essaye de monter des attentats terroristes en Tunisie en utilisant leur jouet prefere, i.e. "les salafistes". (Cette affaire a fait surface recemment en Tunisie et vous en entendrez parler, enfin si vos medias le permettent, prochainement) ... bref
donc oui raciste et islamophobe et l'histoire moderne me confirme: enfumage et emmurement des populations indigenes au cours de la guerre d'algerie etc
- tes statistiques sur la population musulmane en france ne prouvent rien du tout et tu le sais. En Afrique du sud il y avait 30 millions de noirs pendant l'apartheid. Et juste pour rappel, en Israel, le nouveau vrai apartheid dans ce monde, il y a 18.7% de musulmans.
- "Ibn Baaz"? ... c'est qui?
C'est peut etre une autorite ... mais pas pour moi. Tu vois ... en islam on a pas de clerge ni de pape. On a le "Ijma'a", i.e. la convention de la majorite des savants (scholars).
- pour l'article de wikiislam ... je m'attendais quand meme a quelque chose de moins drole que ca. Alors selon ce wiki quand les marins la nuit sans GPS se dirigent vers l'etoile polaire pour aller vers un endroit au nord sur la planete terre, selon ce wiki ces marins finissent dans un voyage intergalactique vers l'etoile en question. Ou bien s'ils veulent aller vers l'est ils peuvent aussi aller vers l'ouest puisque sur une sphere ca les menera au meme point ... :// ... mon conseil, ne mentionne plus cet argument car ca pousse le ridicule a son extreme. N'importe quel musulman comprend tout de suite ce que ce verset veut dire a moins que c'est quelqu'un qui veut a tout prix le faire dire ce qu'il ne dit pas pour des raison que lui seul connait.
En plus, si tu veux citer le Quran sur ce sujet, je te propose plutot ce verset
39:5 "He hath created the heavens and the earth with truth. He rolleth the night around the day, and rolleth the day around the night, and He hath subjected the sun and the moon: each running on for a term appointed! Lo! He is the Mighty, the Forgiver." (Traduction de Daryabadi)
Le mot arabe qui a ete traduit ici par "rolleth" est "yokawiro:يُكَوِّرُ" ce qui vient du verbe "kawara", ce qui veut litteralement dire mettre en forme de "sphère". En plus remarques qu'il est dit que le soleil ne va pas errer dans le ciel a l'infini mais il a une duree de vie finie, chose qu'on n'a decouvert qu'apres les progres de l'astrophysique moderne.
- "Comme te le dit PeeHuman, nous sommes près à accepter les [...] On est aussi d'accord pour payer afin qu'ils puissent se réunir et psalmodier [...] On demande seulement [...]"
mais acceptez qui vous voulez et refusez qui vous voulez, ca ne me concerne pas, je m'en fous pas mal de vos affaires internes en france. Vous les avez fait venir apres la guerre, vous les avez mis dans des ghettos loin de chez vous (tiens ... de la segregation raciale en france .. hmmm), aujourd'hui ils vous appellent des dépressurisés du bulbe ou je ne sais pas quoi, alors assumez ... et c'est pas a moi de vous dire comment, ca me regardes pas.
- "Le problème là c'est que tu te rends compte que tu as tort"
tu vois ... qu'est ce que je disais ... vous etes tous pareils ... vous entrez dans un debat d'en haut ... a la verticale ... jamais a l'horizontale ... d'egal a egal ... du haut de votre suprematie morale occidentale ... vous n'abordez jamais les debats sans prejuges ... c'est ca votre probleme: c'est comme un boxeur de poids leger a qui son entraineur fait croire qu'il est du poids lourd, alors il se comporte avec les autres poids legers comme un poids lourd qui essaient de leur apprendre le boxe.
Meme si je pensais comme toi que j'ai le "moral higher ground" et que mon ideologie est la meilleure, quand je debats ... je laisse ca derriere moi ... je debats a l'horizontale ... c'est les regles de debats je penses. Je suis ici uniquement pour essayer de coriger les millions de prejuges que vous avez ... en vain.
- "Tu te sens acculé"
Mais pourquoi les anti-islam ne descendent jamais sur terre et essaient de vivre le monde reel au lieu de vivre des guerres imaginaires qu'ils gagnent toutes.
- "et tu le vis comme une insulte personnelle (d'où les injures, arguments de celui qui n'en a plus)"
pour la nème fois ... remonte les commentaire et regardes qui a commence les insultes en premier ... je ne fais que reagir.
- "alors qu'on essaie juste de te pousser à t’interroger sur la légitimité de tes croyances"
hahahaha
alors c'est ca ... tu fais du prosélytisme athe et anti-islam ... mais franchement ... ca m'a fait rire. Sais tu pas, comme dirait skunker, que c'est HONTEUX D'ESSAYER DE CONVERTIR LES GENS DE GRE OU DE FORCE, et qu'il faut laisser au gens leur liberte de conscience comme dirait Hollande et ne pas les pousser ou leur imposer nos ideologies. Ton prosélytisme me rappele quelques salafis que j'ai connu sur le net et qui font du prosélytisme aussi.
- "Tu nous insultes en nous traitant de racistes, de colonialistes"
pour la premiere je t'ai donne des exemples, pour la deuxieme tu n'as qu'a lire l'histoire de la guerre d'algerie et voir les reactions recentes de vos politiques (Gérard Longuet).
- "pourquoi imposer législativement l'Islam aux autres religions ?"
qui est ce qui dit qu'il faut imposer législativement l'Islam aux autres religions?
où?
en france ou en Tunisie?
En Tunisie ...
1- t'as raison ... ca ne te regardes pas.
et
2- quand les socialistes gagnent les elections, la droite ne vont pas venir leur demander de ne pas etre socialiste.
Sinon est ce que votre democratie est a deux vitesses: si les musulmans ne gagnent pas alors la majorite gouverne ... si les musulmans gagnent alors la majorite ne doit pas gouverner.
@ Tunisien frit
Alors, mon petit bouchon, on se déculotte ? Tu veux m'expliquer maintenant que le Coran est un texte "historique" qui doit être "remis dans son contexte" ? Mais tu frises l'apostasie, ma parole ! Tu ne sais donc pas que le Coran est la parole toute directe de Dieu, dictée à Mahomet par l'archange Gabriel après que celui-ci a lavé à grande eau le cœur du Prophète, et que cette parole est donc valable en tout lieu, en tout temps et pour toute éternité ? Le Coran appelle au massacre des infidèles et à leur conversion forcée, c'est écrit noir sur blanc comme Skunker l'a affirmé et comme je l'ai démontré par des citations précises. Je comprends que ça te défrise les moustaches, vu que ton argumentation reposait sur un mensonge désormais dévoilé, mais c'est comme ça.
Quant à essayer de faire croire que les sciences sociales seraient dues à des "penseurs" maghrébins, l'affirmation est tellement ridicule qu'il n'est même pas besoin d'y répondre. Il suffit de la répéter pour faire s'esclaffer tout le monde. et pourquoi pas la vaccination, le calcul tensoriel et l'informatique, pendant qu'on y est ? La vérité, c'est que s'il n'y avait pas eu l'Occident et même - malgré tous ses défauts - la colonisation par la France de la Tunisie, tu serais encore en train de courir pieds nus au cul de tes chameaux, à patauger dans leur crottin. Même les charmants efforts rhétoriques que tu fais pour dire du mal de la France, tu les dois à l'Occident et à l'éducation qu'il t'a apportée. Eh oui, je sais, ça te fait mal au ventre... C'est pourtant une réalité, mon petit bonhomme. Dis merci aux instituteurs de formation européenne : tu leurs dois tout.
'tain...Z'etes pénible, pfiouou...
La Tunisie tout comme le Maroc ne furent jamais des colonies dans le sens le plus strict mais des protectorats, vous laisse réviser la nuance juridique.
Z'etes vraiment affligeant parfois, ouaip peux etre très tatillonne...Enfin bon bref
@ FreeTunisian :
Comme toi les français sont fiers, si tu veux qu'on parle d'égal à égal sois moins virulent dans tes propos je le serai moins dans les miens.
Est-ce que quelque part j'ai fait montre d'une idéologie impérialiste, colonialiste ou raciste ? Non. J'ai été élevé dans l'idée que toutes les cultures se valent et que s'ouvrir aux autres c'est se grandir soit même. Et je continue de le penser; entre gens de bonne intelligence on finit toujours par se comprendre. Et juste pour te convaincre, sache que ma famille compte de nombreux mariages mixtes.
Seulement pour ça il faudrait qu'on reconnaisse nos torts respectifs au lieu de se bouffer le nez.
Oui nous caricaturons les musulmans en les réduisant aux propos imbéciles de certains extrémistes comme ibn baz, je le reconnais, comme toi tu fais passer les français pour un tas de racistes sans intelligences en les réduisant aux propos imbéciles de certains révisionnistes qui n'ont la parole que parce que les scandales qu'ils déclenchent font vendre.
Reconnais à ton tour que le Coran peut être utilisé par des gens mal attentionnés comme les fanatiques d'AQMI pour provoquer haines et conflits. Reconnais que ces gens sont une menace pour nous et qu'il est donc normal qu'on s'intéresse à ce qui ce passe dans les pays musulmans. Je dis qu'on s'intéresse, qu'on en débatte (ce qu'on fait ici), pas qu'on intervienne, en tout cas pas sans que vous nous demandiez quoique ce soit. Encore une fois les actes de nos politiques ne représentent pas forcément les aspirations des français.
Par exemple on s'était prononcé massivement contre la guerre en Irak, ce qui n'a pas empêché Sarkozy d'envoyer des troupes pour lécher le cul à Bush ...
Sinon, savez-vous comment les maghrébins se définissent de facon imaginée selon leur nationalité, là-bas?
Tunisie: l'homme
Maroc: la femme
Algérie: l'esclave
Pour l'histoire de la forme de notre planète tu sais aussi bien que moi que tes ancêtres comme les miens l'imaginaient plate. C'est un fait et ça prouve bien que ce qu'on a longtemps pris pour des prophètes n'étaient que des menteurs éhontés, sans quoi leurs récits de la création colleraient avec les découvertes scientifiques récentes.
A l'image de l'église qui soutenait mordicus que Champollion était dans l'erreur car sa version de l'histoire ne correspondait pas à la chronologie biblique, alors qu'on sait aujourd'hui que l'humanité ne représente qu'une toute petite fraction de l'histoire de la terre qui est déjà vieille de quelques milliards d'années.
C'est ça le visage de la religion; prise autrement que comme un recueil de légendes et de contes pouvant éventuellement nous aider à démêler nos conflits intimes elle nous empêche d'avancer. Et les américains avec qui tu discutes sont certainement d'accord avec nous puisque eux aussi ont séparé le spirituel du temporel.
Ce que tu appels des ghettos nous on appel ça des logements sociaux, solution sans laquelle beaucoup de gens se retrouveraient à la rue. Ils sont attribués en fonction des besoins et pas de la couleur de peau. On ne les a pas construit délabrés, mais depuis que le sport préféré des jeunes de banlieues c'est d'allumer des feux pour faire venir les pompiers et les caillasser il faut bien reconnaitre que la qualité de vie s'y est un peu dégradé. Et toujours en fond notre soit disant racisme qui sert de prétexte à tout ça.
On aurait dû réquisitionner les logements de particuliers pour les casés dedans peut-être ?
C'est sûr que c'est facile de critiquer quand on ne fait rien pour personne.
Vous faites partie du tiers monde, donc l'immigration chez vous elle arrive plus riche que vous ne l'êtes. Elle vient construire, pas tenter sa chance.
Fais l'effort s'il te plait de comprendre que si nos critiques se dirigent aujourd'hui vers l'Islam ce n'est pas par détestation du Maghreb, pas du tout. On pourrait faire les mêmes au catholicisme, avec leur pape qui a fait partie des jeunesses hitlériennes et qui dit que c'est le préservatif qui répand le sida ...
Seulement même les plus fanatiques ne posent pas de bombes. Partant du principe que ce qu'ils disent reste lettre morte et n'engage que ceux qui y croient on peut vivre en paix.
Il est rigolo Tunisien frit. Qui a invité la sociologie demande-t-il comme s'il allait nous asséner un argument massue.
D'abord la personne à laquelle il pense ne l'a pas inventée même si certains la considèrent comme un précurseur parce qu'il avait observé les changements sociologiques qui se produisaient en Espagne et au Maghreb. dans son ouvrage "Muqaddimah" (prolégomène mot d'origine grecque signifiant "préface" autant dire qu'il n'en était donc qu'au tout début de cette science.)
Et qu'en ont fait les Arabes de ces prémisses. Tunisien frit va sans doute nous l'expliquer, nous dire quelles méthodes, quels outils, quels traités ils en ont tirés.
Enuite Ibn Khaldoun, puisqu'il s'agit de lui, n'était pas un Arabe mais un Amazigh, un Berbère. Et il n'aimait pas trop les Arabes. Voici d'ailleurs ce qu'il en dit:
"Les Arabes vus par Iben Khaldoune
La moqaddima de Iben Khaldoune
...Précurseur de la sociologie moderne, Ibn Khaldoun est une référence incontournable dans le domaine de la réflexion sur l'histoire sociale des peuples et civilisations méditerranéennes. En réponse aux arabo-staliniens et aux arabo-intégristes, qui érigent les arabes et leurs "civilisation " en modèle "universaliste ", nous publions un extrait d' "AI Muqaddima" d'Ibn Khaldoun qui parle, justement de cette civilisation arabe et des arabes. Notre objectif est de lutter contre l'amnésie et permettre à nos lecteurs de se faire leur propre opinion. Ce serait ainsi que les arabistes seront invités à davantage de modestie et de relativisme, à se remettre en question et à se situer "objectivement" dans le concert des civilisations. ...
"En raison de leur nature sauvage, les arabes sont des pillards et des destructeurs. Ils pillent tout ce qu'ils trouvent sans combattre ou sans s'exposer. Puis ils se replient sur leurs pâturages au désert. Ils n'attaquent ou ne combattent que pour se défendre. Ils préfèrent éviter les forteresses ou les positions difficiles: ils ne les attaquent pas. Les tribus que protègent d'inaccessibles montagnes sont à l'abri de la malfaisance et des déprédations des Arabes. Ceux-ci ne franchiront pas de collines ou ne prendront pas de risque pour aller chercher les montagnards.
Au contraire, les plaines sont livrées à leur pillage et en proie à leur avidité, si leur dynastie est faible ou qu'elles n'aient pas de troupes pour les défendre. Alors- les Arabes y fond des incursions, des pillages, des attaques répétées, parce qu'il s'agit de territoires accessibles. Les habitants peuvent succomber et devenir les jouets des changements de pouvoir, jusqu'à ce que leur civilisation disparaisse. Dieu est tout puissant!"
Les Arabes sont une nation sauvage (umma washiyya), aux habitudes de sauvagerie invétérées. La sauvagerie est devenue leur caractère et leur nature. Ils s'y complaisent, parce qu'elle signifie qu'ils sont affranchis de toute autorité et de toute soumission au pouvoir. Mais cette attitude naturelle est incompatible (mund-fiya) et en contradiction (munâqida) avec la civilisation ('ùmrân). Toutes les habitudes des Arabes les conduisent au nomadisme et au déplacement. Or, c'est là l'antithèse et la négation de la sédentarisation (maskûn), qui produit la civilisation. Par exemple: les Arabes ont besoin de pierres pour leurs foyers et leur cuisine -ils les prennent aux maisons, qu'ils détruisent dans ce but. Ils ont besoin de bois pour leurs tentes, pour les étayer et en faire des piquets: ils abattent les toits, pour en tirer le bois dans ce but. La véritable nature de leur existence est la négation de la construction (binâ'), qui est le fondement de la civilisation. Tel est, généralement, leur cas. De plus, c'est leur nature de piller autrui. Ils trouvent leur pain quotidien à l'ombre de leurs lances (rizqu- hum fi zilâl rimâ-i-him). Rien ne les arrête pour prendre le bien d'autrui.
Que leurs yeux tombent sur n'importe quel bien, mobilier ou ustensile, et ils s'en emparent. S'ils arrivent à la domination et au pouvoir royal, ils pillent tout à leur aise. Il n'y a plus rien pour protéger la propriété et la civilisation est détruite.
D'autre part, étant donné qu'ils font travailler de force les artisans et les ouvriers, le travail leur parait sans valeur et ils refusent de le payer. Or, comme on le verra plus loin, le travail est le fondement du profit (al- a'mâl, aslu I-makâsib). Si le travail n'est pas apprécié, s'il est fait pour rien, l'espoir de profit disparaît, et le travail n'est pas productif. Les sédentaires se dispersent et la civilisation décline. Autre chose encore : les Arabes ne portent aucun intérêt ('inâya) aux lois (ahkâm). Ils ne cherchent pas à dissuader les malfaiteurs ou à assurer l'ordre public. Ils ne s'intéressent (hammu-hum) qu'à ce qu'ils peuvent soustraire aux autres, sous forme de butin ou d'impôt. Quand ils ont obtenu cela, ils ne s'occupent ni de prendre soin des gens, ni de suivre leurs intérêts, ni de les forcer à se bien conduire. Ils lèvent des amendes sur les propriétés, pour en tirer quelque avantage, quelque taxe, quelque profit. Telle est leur habitude. Mais elle n'aide pas à prévenir les méfaits ou à dissuader les malfaiteurs. Au contraire, le nombre en augmente: comparée au bénéfice du crime, la perte représentée par l'amende est insignifiante. En régime arabe, les sujets vivent sans lois, dans l'anarchie (fawda). L'anarchie détruit l'humanité et ruine la civilisation. En effet, le pouvoir royal tient à une qualité naturelle de l'homme. C'est lui qui garantit l'existence des hommes et leur vie sociale (ijtimâ'). On a déjà vu cela au début du chapitre.
Et puis, tout Arabe veut être le chef : Aucun ne veut s'effacer devant un autre, fût-il son père, son frère ou l'aîné de sa famille. Il ne s'y résout que rarement, et parce qu'on lui fait honte (-ayâ'). Aussi y a-t-il, chez eux, beaucoup de chefs et de princes, et les sujets doivent-ils obéir à plusieurs maîtres - pour les impôts et pour les lois. C'est ainsi que la civilisation décline et disparaît. 'Abd-al-Malik reçut un jour une délégation arabe. Il questionna un nomade (a'rabî) sur (le gouverneur) AIhajjâj, en escomptant en entendre un éloge pour sa façon de commander et son oeuvre civilisatrice. Mais l'Arabe répondit : " Quand je l'ai quitté, il était injuste tout seul! " On remarquera que la civilisation s'est toujours effondrée avec la poussée de la conquête arabe : les établissements se sont dépeuplés et la terre devint toute autre que la terre (tabaddalati l-ard ghayra l-ard). Le Yémen, où vivent les Arabes, est en ruine, à part quelques villes. La civilisation persane en Iraq est complètement ruinée. Il en est de même, aujourd'hui, en Syrie. Quand les Hilâliens et les Banû Sulaym ont poussé jusqu'à la Tunisie et au Maroc, au début du Xie siècle, et qu'ils s'y sont débattus pendant 350 ans, ils ont fini par s'y fixer et les plaines en ont été dévastées. Autrefois, toute la région entre la Méditerranée et le Soudan était peuplée, comme le montrent les vestiges de civilisation, tels que monuments, sculptures monumentales, ruines de villages et d'agglomérations. " Dieu hérite la terre et tout ce qui vit sur elle. Il est le meilleur héritier " (XXI, 89).
En effet, en raison de leur sauvagerie innée, ils sont, de tous les peuples, trop réfractaires pour accepter l'autorité d'autrui, par rudesse, orgueil, ambition et jalousie. Leurs aspirations tendent rarement vers un seul but. Il leur faut l'influence de la loi religieuse, par la prophétie ou la sainteté, pour qu'ils se modèrent d'eux-mêmes et qu'ils perdent leur caractère hautain et jaloux. Il leur est, alors, facile de se soumettre et de s'unir, grâce à leur communauté religieuse. Ainsi, rudesse et orgueil s'effacent et l'envie et la jalousie sont freinées. Quand un prophète ou un saint, parmi eux, les appelle à observer les commandements de Dieu et les débarrasse de leurs défauts pour leur substituer des vertus, les fait tous unir leurs voix pour faire triompher la vérité, ils deviennent alors pleinement unis et ils arrivent à la supériorité et au pouvoir royal. D'ailleurs, aucun peuple n'accepte aussi vite que les Arabes la vérité religieuse et la Bonne Voie, parce que leurs natures sont restées pures d'habitudes déformantes et à l'abri de la médiocrité. La sauvagerie peut être surveillée et s'ouvrir aux vertus, car elle est restée dans l'état de religion naturelle (fitra); loin des mauvaises habitudes qui laissent leur empreinte sur les âmes. Selon la Tradition: " Tout enfant naît dans l'état de religion naturelle. "
Les Arabes, plus qu'aucune autre nation, sont enracinés dans la vie bédouine et s'enfoncent profondément dans le désert. Ils ont moins besoin, pour leur vie rude et dure, des produits et des céréales des collines. Ils peuvent donc se passer des autres. Il leur est difficile de se soumettre les uns aux autres, parce qu'ils sont un peuple sans loi, à l'état sauvage. Leur souverain a donc le plus grand besoin des liens du sang ('asabiyya), nécessaires à l'autodéfense.
Il est forcé de gouverner ses sujets en douceur et d'éviter de les heurter. Sinon, il aurait des difficultés avec l'esprit tribal, ce qui causerait sa perte et la leur. D'autre part, cependant, la monarchie et le gouvernement demandent une poigne de fer, seul gage de durée.
Comme les Arabes; par nature s'emparent des biens d'autrui, de même, ils s'abstiennent de tout arbitrage et de maintenir l'ordre public. Quand ils ont conquis une nation, leur objectif est d'en profiter pour s'emparer des biens de celle-ci. De plus, ils se passent de loi. Ils punissent parfois les crimes par des amendes, pour accroître les revenus du fisc et en tirer, financièrement, avantage. Mais ce n'est pas là un frein pour le crime. Ce serait même plutôt un encouragement, car le mobile d'un crime doit être assez puissant pour compenser le simple paiement d'une amende insignifiante. Ainsi, les méfaits deviennent de plus en plus nombreux et la civilisation décline. Une nation dominée par les Arabes est dans un état voisin de l'anarchie, où chacun s'oppose à l'autre. Ce genre de civilisation ne peut durer: il court à sa perte, aussi vite que l'anarchie elle-même"
Source journal Agraw N°:129 du 16 juillet 2004 Maroc
Enfin cela se passait au 14ème siecle, en Andalousie, dans un pays ou les poètes chantaient le vin et l'amour,où nombre d'entre eux étaient homosexuels et où les femmes, au moins dans les grandes familles étaient relativement libres(Si Tunisien frit souhaite des précisons je les apporterai)
Et surtout c'était avant que les fanatiques musulmans ne fassent interdire l'imprimerie dans l'Empire turc ce qui acheva leur déclin et les a conduits à l'état de sous développement dans lequel ils se trouvent aujourd'hui
Tu vois Donkey Chiotes ... quand on tape sur du beton armee, quelle est la reaction qu'on obtient en general? ... eh ben c'est exactement cette reaction la a laquelle je m'attend en essayant de stimuler tes neurones, si neurones t'en as ^^.
Tu peux repeter autant de fois que tu veux que t'as trouve les versets magiques dont tout islamophobe en france reve, mais ca ne changera pas le texte du coran et il suffit de les lire en complet dans le texte d'origine pour s'apercevoir de ta malhonneteté. Franchement j'ai honte a ta place Donkey, d'etre intellectuellemenet aussi malhonnete en public.
Pour la sociologie et Ibn Khaldoun, je ne sais pas si t'arrives a lire en anglais car je sais que vous ne parlez que francais la bas, mais peut etre que ca te poussera a l'apprendre, alors eduques toi un peu ... ca te changera de tes lectures limitees aux best-sellers islamophobes hhh:
http://www.jstor.org/discover/10.2307/2708627?uid=17855432&uid=3737864&uid=2&uid=3&uid=16734552&uid=67&uid=62&sid=21101472767177
un tout petit autre exemple que j'ai trouve en passant c'est celui du pere de "l'optique physique" (enfin si t'arrives a comprendre ce que ca voudrait dire optique physique mais bon), i.e. "ibn al-Haytham"
http://en.wikipedia.org/wiki/Alhazen#Theory_of_Vision
bon alors maintenant je vais dire "enough" de cette discussion car tu commences a m'ennuyer un peu: tu ne fais que recycler les classiques des islamophobes et tu m'apprends rien de nouveau ... vraiemt rien. En plus, et tu en seras d'accord je suis sur, on discute pas avec des racistes, et tu viens de confirmer le raciste suprematiste que tu es en essayant de comparer les civilizations et prouver la suprematie de la tienne et voici la definition de "Suprémacisme" selon wikipedia :
"Le suprémacisme est une idéologie raciste qui [...] peut également se comprendre au sens civilisationnel, au sens de la suprématie d'une civilisation sur une autre."
... alors congratulations ... tu es raciste suprémaciste confirme.
En general les racistes sont des imbeciles mono-neurone, mais toi meme ce neurone tu l'as perdu a la naissance hhh
Pour finir j'ai une toute petite question a te poser :
Peux tu stp nous donner le secret de comment t'as fait avant ta naissance pour choisir d'etre nait la ou t'es ne? Y avait il des examens des concours ou une selection sur dossier avant ta naissance a travers lesquelles t'as merite d'appartenir a la civilization a laquelle tu appartients. ^^
A present je te dis Ciao ... tu m'interesses plus ... alors ignores moi stp.
@athe pas content
- "Reconnais à ton tour que le Coran peut être utilisé par des gens mal attentionnés comme les fanatiques d'AQMI pour provoquer haines et conflits."
Il faut que je sois aussi extremiste que nos islamophobes d'en haut pour ne pas le reconnaitre. Je me demandes qui est ce qui t'as fait croire que je le reconnais pas, si t'as suivis mes commentaires depuis le debut t'aurais pas dit cela. Je vais encore plus loin, le Coran est utilise de la meme facon par les extremistes dans les deux cans, les extremistes d'aqmi et les islamophobes l'utilisent bizarrement de la meme facon. Comme Donkey nous l'a demontre pus haut, les islamophobes et les terroristes d'Aqmi, tous les deux prennent des petits bouts de versets incomplets hors-contexte, les collent ensemble, puis les utilisent: les islamophobes pour justifier leur haines de l'islam et des musulmans, et les aqmi pour justifier leurs actes terroristes.
- "Reconnais que ces gens sont une menace pour nous et qu'il est donc normal qu'on s'intéresse à ce qui ce passe dans les pays musulmans."
Tu ne t'es jamais pose la question pouruoi ils representent une menace pour vous? Sont ils nés, comme ca, avec pour seul but dans la vie de menacer les francais. Cette question ne t'as jamais traverse l'esprit? Si ta reponse est non tu ne t'es jamais pose cette question, alors je serais curieux de savoir comment tu va y repondre. Et ne me dis stp que c'est parcequ'ils sont musulmans ...
En attendant ta reponse je voudrais te rappeler que alqaida a ete cree par les services secrets americains pour contrer l'Iran. Aqmi eux sont un dérivé du GIA Algerien, et sais tu d'ou dérive le GIA? eh ben il derive tout simplement de la frustration de tout un peuple qui s'est vu confisquee sa volonte par une bande de generaux supportes par la france. Le GIA est le resultat de l'annulation des resultats des elections de 92 a laquelle la france a contribue et l'a supporte comme elle a supporte plein d'autres coups d'etats militaires en Afrique. Une video pour l'histoire :
https://www.youtube.com/watch?v=lzVNHWvbJhI
@athe pas content
- "Je dis qu'on s'intéresse, qu'on en débatte (ce qu'on fait ici), pas qu'on intervienne"
Je ne suis pas aussi sur que ca ... peut etre qu'il y a des francais qui "disent" cela mais sur le terrain ils font exactement le contraire, il suffit de suivre vos medias et votre gouvernement.
Pour les medias on voit tout simplement une guerre mediatique contre la Tunisie qui s'est declenche juste apres que les islamistes ont gagne les elections, tiens ca rappelle pas le scenario algerien ca?!!
C'est a dire des medias francais qui, pendant 56 ans, faisaient l'eloge des droits de l'homme sous les dictatures de bourguiba a ben ali, des dictatures ou toutes les violations possibles et imaginables des droits de l'hommes ont ete pratiques, ces meme medias se sont soudainement reveille le 23 octobre, date ou les laiques ont perdu le pouvoir en Tunisie, et se sont mis a s'interesser aux droits de l'hommes en Tunisie, et seulement en Tunisie, bien evidemment en ignorant en meme temps les violations des droits de l'homme en Algerie, mais bon en Alagerie c'est pas les islamistes qui sont au pouvoir, donc ca marche, il faut pas en parler ces violations.
@athe pas content
Pour ce qui est des actions de votre gouvernement je vais te donner quelques petit exemples, mais il y en a des centaines :
- votre ancien ambassadeur en Tunisie, boillon, organisaient des reunions regulieres avec des figures de l'ancien regime ben ali en Tunisie, qui representent pour la plupart des Tunisiens les symboles de la contre-revolution. Il offrait aussi les locaux du consulat francais a Sfax et a Tunis pour les reunions de plusieurs partis qui ont derive du RCD (le parti de ben ali), et qui ont perdus leur locaux, ce qui leur a permis de se reorganiser en un nouveau parti RCD, le parti de "l'Appel de la Tunisie" sous la direction de "Beji Sebsi".
- le 7 novembre 2012, votre ministre des affaires etrangere, Fabius, recoit Beji Sebsi au quai d'Orsay dans une ceremonie officielle alors que Sebsi n'occupe aucun poste officiel en Tunisie, il n'est qu'un chef de parti qui a vu le jour au mois d'aout 2012 !!!!!!!!!!!! En plus tous les Tunisiens ont remarque la date symbolique de la reception, le 7 novembre, une date qui fait mal a tous les Tunisiens, c'est la date pendant laquelle tous les ans tous les Tunisiens sont obliges, comme en coree du nord, a celebrer la montee au pouvoir de ben ali, c'est a dire sont coup d'etat.
Que la france recoit le chef du nouveau RCD en Tunisie, du parti qui represente la contre revolution, et en plus a la date de commemoration de ben ali, cela en dit long sur l'intervention de la france en Tunisie.
etc etc etc ... et j'en passes plein d'autres exemples qui prouvent que la france est entrain d'essayer de refaire en Tunisie ce qu'elle a fait en Algerie juste parcequ'elle est ... islamophobe et qu'un autre peuple maghrebin a elu des islamistes.
Mon petit Tunisien frit
Je comprends très bien ta jalousie et le fait que tu as honte de la barbarie et de l'arriération dans lesquelles tu patauges, mais tu n'y es pour rien, tu sais. C'est vrai, tu es né dans une civilisation globalement arriérée, qui n'a rien su produire de notable depuis plus de trois cents ans, après avoir été pendant un temps assez bref capable de choses assez valables. La faute en revient à l'application bornée d'une idéologie primitive, qui a rapidement stérilisé dans votre zone géographique toutes capacités de réflexion comme d'innovation. Ce qui est dommage, c'est que tu es apparemment le défenseur de cette idéologie primitive et que tu en revendiques haut et fort les aspects les plus nocifs : adhésion aveugle à la lettre du texte plutôt qu'à son esprit, mépris des femmes, barbarie juridique, etc. Donc, tu n'es pas responsable de l'endroit où tu es né (pas plus que moi d'ailleurs), mais tu es responsable à ton niveau de la barbarie et de l'arriération où tu prétends continuer de croupir. Au lieu de reporter sur les autres la responsabilité de ton arriération en évoquant le racisme, le colonialisme et autres banalités, demande-toi pourquoi d'autres colonisés (les Indochinois par exemple) s'en sortent aujourd'hui infiniment mieux que vous et cherche un peu ce qu'il faudrait modifier dans ta propre attitude pour cesser d'être, intellectuellement et moralement, un primitif.
@athe pas content
- "Par exemple on s'était prononcé massivement contre la guerre en Irak, ce qui n'a pas empêché Sarkozy d'envoyer des troupes"
justement ...
donc deux explications possibles : 1- ceux qui se sont prononcee contre sont la majorite des francais et dans ce cas la donc c'est pas les francais qui gouvernent la france, 2- ceux qui se sont prononcee contre sont une minorite et n'ont aucun poids electoral et dans ce cas la la majorite des francais etaient pour.
- je ne vois aucune relation entre ca :
"tes ancêtres comme les miens l'imaginaient plate."
et ca :
"ça prouve bien que ce qu'on a longtemps pris pour des prophètes n'étaient que des menteurs éhontés"
soyons un peu objectif!
- "elle nous empêche d'avancer"
Je suis 1000% musulman et ma religion ne m'a pas empeche d'avancer ou de faire ce que je fais (sans details!) ... pour la pure et simple raison que rien dans le coran ne m'empeche ni d'avancer ni de faire ce que je fais.
- "On aurait dû réquisitionner les logements"
encore une fois ... les problemes internes de france ne me concernent pas. Je ne veux ni etre qualifie de colonialiste ni de quelqu'un qui veut islamiser la france!! Reglez vos problemes et l'histoire en prendra note.
- "l'immigration chez vous elle arrive plus riche que vous ne l'êtes"
je savais pas que des francais immigrent en Tunisie!!!!!!
les seuls francais qui sont venus en Tunisie sont soit des colonialistes qui comme tout bon colonialiste sont venus pour remplir les poches, soit des pedophiles qui viennent pour le tourisme sexuel puis se font massacrer quand ca marche pas.
En plus on a aussi de l'immigration Africaine en Tunisie.
"des colonialistes qui comme tout bon colonialiste sont venus pour remplir les poches"
Oui, on peut dire cela du colonialisme y compris du colonialisme arabe. Je te renvoie à la citation de Ibn Khakldoun dans un article du journal marocain Agraw No 129 du 16 juillet 2004.
Je n'ai lu personne ici qui défendait le colonialisme français même si parfois on rétablissait certaines contrevérités comme celle d'un génocide car la population maghrébine est passée en un peu plus de cent ans de colonialisme de 3 millions à 25 alors que les Beni Hilal (de bons musulmans ceux là)l'avaient réduite de 6 à 7 millions à moins d'un million.
Alors débattre vraiment nécessite que chacun accepte et assume son histoire. Relis ce paragraphe d'Ibn Khaldoun et dis moi si leur colonialisme entrepris au nom de l'Islam était meilleur que le nôtre.
"Comme les Arabes; par nature s'emparent des biens d'autrui, de même, ils s'abstiennent de tout arbitrage et de maintenir l'ordre public. Quand ils ont conquis une nation, leur objectif est d'en profiter pour s'emparer des biens de celle-ci. De plus, ils se passent de loi. Ils punissent parfois les crimes par des amendes, pour accroître les revenus du fisc et en tirer, financièrement, avantage. Mais ce n'est pas là un frein pour le crime. Ce serait même plutôt un encouragement, car le mobile d'un crime doit être assez puissant pour compenser le simple paiement d'une amende insignifiante. Ainsi, les méfaits deviennent de plus en plus nombreux et la civilisation décline. Une nation dominée par les Arabes est dans un état voisin de l'anarchie, où chacun s'oppose à l'autre. Ce genre de civilisation ne peut durer: il court à sa perte, aussi vite que l'anarchie elle-même"
Pour ceux que cela intéresse vous pouvez télécharger la traduction gratuite en français de l'Histoire des Berberes d'Ibn Khaldoun sur
http://books.google.fr/books?id=dXdBAAAAIAAJ
et la traduction de Mukadima sur
http://classiques.uqac.ca/classiques/Ibn_Khaldoun/Prolegomenes_t1/ibn_pro_I.pdf
Cela évitera à Tunisien frit de nous demander nos sources et s'il en conteste la traduction il pourra envoyer la sienne à l'Université Laval du Québec
Le problème des musulmans il est commun à tout le monde.
Avidité, convoitise, mensonges, bêtise, méchanceté, intolérance, psychorigidité, domination, égo, idéologies, prétention, orgueil ...
Chacun essaie d'étaler sa merde à la face du monde pour qu'il soit à son image pensant être idéal, flatteries de larbins encouragées par vos maîtres qui n'ont de véritables ambitions que de trouver la meilleure façon de sucer votre sang pour rendre leurs vies plus douces.
Du capitalisme à l'Islam en passant par les démocrates, toute idéologie n'est jamais qu'une pyramide; en haut tu te laisses porter, au pied tu te fais écraser. Sans idéologie, tu sers de fondations, on ne te vois même plus, tu n'existes plus. Pour que tu l'acceptes plus facilement on consent tout au long de ta vie à de temps en temps te faire gravir un échelon (si t'as été sage), t'as l'impression de grandir parce qu'on te retire un peu de poids des épaules, mais c'est qu'une impression.
La meilleure idéologie c'est celle de celui qui a compris que les moutons morts ne produisent plus de laine.
Try harder PeeHuman ... try harder ... c'est pas suffisant. Au fait tu sais quoi ... un meilleur conseil ... stop trying ... t'as deja menti a deux reprises avant et il faut etre plus imbecile que toi pour perdre son temps a te lire.
Try harder ... ^^
Oh... Il n'a plus grand chose à dire, notre Tunisien frit du bulbe. Ses mensonges dévoilés, son antiféminisme et son arriération intellectuelle mises en évidence, ses sources favorites utilisées contre lui-même, il n'a même plus le courage d'insulter.
hhhhhh
reves mon petit colonialiste Donkey Chiotes ... reves encore ... hhhhhhh
Eh oui, mon petit Frit du bulbe, c'est bien ce que j'écrivais : te voilà tout muet.
Sinon, il ne faut pas de "S" à l'impératif des verbes du 1er groupe. Tes instituteurs n'ont pas correctement fini le boulot. Mais bon, vu ton état, on te pardonne.
hahahaha
Alors maintenant t'es descendu au niveau enfantin Donkey Chiotes c'est ca?! :
"la lala la laaaa la, tu ne parles plus alors zé gagné zé gagné, la lala la laaa la"
hahahahaha ...
wallah tu me fais marrer sincerement Donkey ... je te kiffes juste pour ca.
Au fait Donkey, juste par curiosite, quel age as tu?
Mon petit Frit du cervelet,
Tu as beau faire et cracher dans l'eau, je constate que depuis plusieurs jours maintenant, tu en es réduit à la seule insulte - piteuse, d'ailleurs. Ça montre bien qu'il ne reste rien de tes prétendus arguments et que tu en es arrivé, bien que tu peines à l'admettre, à avoir honte toi-même de ta propre arriération barbare. Comme quoi, malgré les apparences, ces échanges n'auront pas été inutiles pour toi.
Par contre, il ne faut pas de "S" non plus à "je te kiffe" (1ère personne du singulier des verbes du 1er groupe au présent). Ah là là, toute une éducation à refaire.
tu m'as pas encore dis ton age Donkey ... com'on ... ca ne te fera rien de nous dire ton age? Vas y un peu de courage .. j'attends ...
@ Ch . Romain
Bien dit!
@Pee
T'aurais vraiment pas du mettre ce commentaires car maintenant tous deux vous avez l'air de deux imbéciles qui se consolent l'un l'autre, a moins que Donkey Chiotes en a vraiment besoin ... hhhhh
You are making my day guys ... continue.
I do not have much time for you guys now but I will take care of you both shortly ;-)
Marrant, le Frit du bulbe recourt de plus en plus souvent à l'anglais. Indice d'une perte graduelle de contrôle mental, ou refuge pour éviter de continuer à maltraiter la grammaire française ? En tout cas, il n'a pas plus d'arguments en anglais qu'en français, et le voilà désormais réduit à l'indigente répétition de pauvres insultes et de ricanements qui ne font illusion aux yeux de personne. Je crois que nous pouvons considérer le cas de ce malheureux fanatique comme réglé.
Bon je vais repondre a ta place puisque t'as pas les couilles de dire ton age ... je te donnes 14 ... et je suis serieux.
Donkey ... c'est tres classique ce que t'essaies de faire : a faute de contre-arguments t'attaques mon orthographe ... en plus, c'est meme pas ton idee, c'est PeeHuman qui a commence a le faire en premier ... c'est a dire meme ceci, t'as besoin d'assistance pour le faire, hallucinant non!!!
Pour ce qui est de ta langue de mes deux, tu crois que je m'en fous d'ecrire correctement en franchier .. je ne l'utilise qu'avec les frenshits "morons" dans ton genre par pitie puisqu'il est bien connu que les frenshits ne parlent que ca, mais sinon ta langue ne me sert a rien d'autre, ni dans ma vie de tous les jours ni dans ma carriere. J'utilise l'Anglais, la langue internationale, which you too are obliged to speak, et l'Allemand, la premiere langue en Europe, qui aurait aussi pu etre la langue officielle de la france s'il y avait pas eu les Americains ... ^^
So now, since all of your lies have been exposed here, you may now leave, just like a filthy fag right after being gang banged, et j'espere que ca t'aurait appris une lecon.
Je confirme, le Tunisien frit n'a vraiment plus rien à dire : il essaie maintenant d'amener le débat vers la guerre de 40 et le rôle essentiel qu'ont joué les USA dans la libération de la France. Donc, par charité, nous n'évoquerons pas la facilité avec laquelle la France a ridiculisé ses pouilleux ancêtres au moment de conquérir l'Afrique du nord... Chaque nation a ses victoires... et ses branlées.
Sinon, à en juger par ses insultes que je traduis à tout hasard ("Tu peux te casser, comme un sale pédé le fait après avoir eu droit à un gang-bang"), nous apprenons qu'en plus d'avoir peur des femmes notre Tunisien frit est farouchement homophobe. Décidément, il ne lui manque rien en termes d'arriération mentale ! C'est vrai que dans son monde idéal, les homos sont châtrés puis pendus. Comme je le disais, je crois vraiment que nous pouvons considérer le cas de ce primitif comme réglé.
@ FreeTunisian :
On arrête d'argumenter parce que tu t'auto donnes raison en toutes circonstances sans jamais avoir pu nous contredire autrement qu'avec des interprétations contextuelles du Coran, pauvre livre tellement de fois violé que le chamelier mohamed en aurait du mal à reconnaitre ses propos.
On attend toujours une éventuelle participation des musulmans à la marche du progrès. Mais quedal. On peut même constater en recoupant les données que non seulement vous ne produisez rien vous même mais qu'en plus vous avez fait plonger les peuples conquis dans votre ignorance crasse.
Du coup les frenshit vont vaquer à de plus intéressantes activités. Après tout on s'en fout de ta vie merdique.
D'ailleurs en passant c'est un délice que de te voir parler des USA, eux qui ont renforcé leurs frontières d'une façon phénoménale pour se prémunir contre l'intégrisme musulman.
Le fait que tu ais l'air de t'entendre si bien avec eux montre leur grandeur d'âme, pas la tienne. Ils refusent de généraliser à tout le monde les actes de pauvres sir dans ton genre, ce que toi tu ne cesses de faire à propos des français.
Mais bon, quand on a été élevé dans la haine des autres on ne se refait pas.
"Donc, par charité, nous n'évoquerons pas la facilité avec laquelle la France a ridiculisé ses pouilleux ancêtres au moment de conquérir l'Afrique du nord... Chaque nation a ses victoires... et ses branlées."
Oh ça va plus loin que ça, lui parle français, nous on ne parle pas Allemand comme il le rappel si bien.
Mais bon, les seuls amis des intégristes sont les intégristes. C'est pas dans leur faiblesse réciproque qu'ils auraient pu trouver de l'aide.
wow ... la reaction! ... du calme les gars ... mes propos vous ont violé ou quoi.
Mais voyons mes chers supremacistes francais, je n'ai fait que rappeler l'histoire comme Donkey Chiotes l'avait fait avant, pendant que tout ceux ici qui pretendent ne pas etre aussi racistes que lui l'ont approuve par leur silence. Je ne fais que vous rendre la monnaie de votre argent.
De la meme facon que vous etes venu conquerir chez nous ... vous etiez vous aussi conquits ... mais de plus belle ... le monde se rappelle de la parade militaire d'Hitler sur les champs Elysees ou de sa visite en "Sieger" a la tour eiffel (l'eieffel de la "grande nation", comme les Allemands preferent l'appeller avec leur sarcasme habituel) ... au moins Hitler etait plus humain que ces francais en Afrique du nord quand il a choisit de ne pas imposer sa langue a ses colonies (bien que en Alsace ...).
oooh que du delice pour notre Donkey Chiotes je supposes ;-)
Et ce pauvre DeGaulles qui s'est refugie le cul en Angleterre en mendiant leur aide pour liberer la france. Well ... at the end of the day we've got to give those British guys some credit for their nobleness, at least they did not make him visit the Saint-Helena island as they did with Bonaparte; now I wonder: why do all french leaders end up under the mercy of the British or the anglo-saxons. Strange isn't it?
Oh histoire .. histoire ... juste histoire.
Sinon pour Donkey Chiotes j'espere pour toi que tu trouveras un bon mari pour prendre soin de toi mon petit PD ... c'est maintenant legal chez vous ... a moins que la droite homophobe chez vous qui manifeste contre cela depuis un moment ne commence a liquider les homos comme ils ont liquide les pretres au bon vieux temps n'est ce pas.
P.S: and by the way ... toutes mes reponses aux rares arguments islamophobes que j'ai vu jusqu'a present sont en hauts ... enfin pour ceux qui savent lire.
Bon maintenant c'est bon j'arrete cette fete bien que j'y ai eu beacoup de plaisir ... plaisir a eduquer quelques islamophobes et a leur montrer leur vrai visage qui se cache derriere leur hypocrisie typiquement francaise ... visage raciste supremaciste et colonialiste ... j'espere qu'ils en sont content maintenant de finalement se voir au miroir. Pour ce qui est de Pee j'ai toujours eu plaisir a le lire et la raison je supposes que tout le monde devrait la connaitre maintenant.
Bon maintenant je me desabonne de la discussion et de ce nid de racistes islamophobes ici ... je vais chercher des gens intelligents pour discuter avec tellement les discussions ici m'ont tire vers le bas. Sigh.
et juste une derniere cerise ... "gang-bang" c'est un mot anglais qui se traduit en francais par "partouze" espece d'imbecile ... et tu oses parler d'erreurs d'ortographe ... a moins qu'en france vous avez choisit de remplacer proressivement des mots francais par des mots Anglais parceque "it sounds better" ... de toute facon je t'avais dit que parler une autre langue en france n'etait pas votre truc.
Ciao Ciao mes petits ... je vous aiment tous ... A Dieu ;-)
Insultes pas les homosexuels ils sont meilleur que toi. Tu veux qu'on compare le rayonnement de leurs communautés aux vôtres juste pour rire ?
Les haïr ça te fait jamais qu'un point commun de plus avec les nazis auxquels tu nous compares.
D'ailleurs les nazis c'est encore un exemple qui prouve ce qu'on dit.
Aujourd'hui nous et les allemands nous entendons comme larrons en foire. Ce qui aurait pu devenir un sujet de disputes perpétuelles aussi bien que le colonialisme a finalement rapproché nos deux peuples.
Vous 50 ans plus tard vous n'avez pas évolué d'un iota. C'est toujours le même discours qu'en 62, comment veux-tu qu'on s'entende ?
Eh ben voilà : le primitif se sauve, fatigué de se prendre baffe sur baffe à chaque nouvelle ânerie proférée. Une bonne chose de faite.
@free tunisian
"orthographe" avec un "h" après le "t", si je puis me permettre...
Et, mon petit Tunisien frit, juste une dernière cerise : il existe une différence nette entre une partouze et un gang-bang, qui en est une forme très particulière. Tu vois, j'ai 14 ans, mais je connais ce sujet mieux que toi. Il est vrai qu'entre ta peur ta femme et ton homophobie, ta vie sexuelle doit se dérouler essentiellement à hauteur de ta main droite. A moins que, de temps à autre, un chameau docile...
Félicitations concernant cet article.
L'un des plus réussis et étayés à propos de ce sujet qu'il m'ait été donné de lire.
A plus !
Des nouvelles de la situation en Tunisie:
http://nawaat.org/portail/2012/12/28/tunisie-les-islamistes-plus-que-jamais-en-sursis/
On voit aujourd'hui à quel point enhada est apprécié effectivement. C'est surtout les gens qui les traitent d'assassins en hurlant dans la rue qui me laissent penser ça ...